Сообщений в теме: 131

[Massive]

Статья 299. Приобретение и прекращение права хозяйственного ведения и права оперативного управления
2. Плоды, продукция и доходы от использования имущества, находящегося в хозяйственном ведении или оперативном управлении, а также имущество, приобретенное унитарным предприятием или учреждением по договору или иным основаниям, поступают в хозяйственное ведение или оперативное управление предприятия или учреждения в порядке, установленном настоящим Кодексом, другими законами и иными правовыми актами для приобретения права собственности.

Из чего начальник арбитражного управления КУГИ СПб Петров Д.В. сделал на семинаре вывод, что при приобретении по договору купли-продажи земельного участка у частного собственника ГУП приобретёт право хозяйственного ведения в отношении данного ЗУ.
Мои ссылки на то, что ПХВ на ЗУ Земельным кодексом не предусмотрены, и - скорее всего - ГУП приобретёт право аренды на данный ЗУ оппонентом приняты не были. Его позиция, что ГК превалирует в этом вопросе над ЗК.

Ваше мнение, коллеги?

[Pitrovich]

По договору купли-продажи земельного участка собственником станет государство, после чего государство передаст ГУПу данный земельный участок в аренду...(по крайней мере так говорит ЗК), а поскольку ЗК есть специальный закон - то превалирует над ГК именно он... мое мнение такое

[mnatsa]

Полностью согласен с Baldman
п. 1 ст. 2 ЗК "Нормы земельного права, содержащиеся в других федеральных законах, законах субъектов Российской Федерации, должны соответствовать настоящему Кодексу."

[Massive]

Kazancev, а как насчёт этого:

ГК РФ.
Статья 264. Права на землю лиц, не являющихся собственниками земельных участков
1. Земельные участки и находящееся на них недвижимое имущество могут предоставляться их собственниками другим лицам в постоянное или срочное пользование, в том числе в аренду.
2. Лицо, не являющееся собственником земельного участка, осуществляет принадлежащие ему права владения и пользования участком на условиях и в пределах, установленных законом или договором с собственником.

[mnatsa]

Kazancev
Статья 72 Конституции РФ
1. В совместном ведении Российской Федерации и субъектов Российской Федерации находятся:
к) административное, административно-процессуальное, трудовое, семейное, жилищное, земельное, водное, лесное законодательство, законодательство о недрах, об охране окружающей среды;

Вам разве не кажется, что Конститция разграничивает гражданское и земельное законодательство?

[sly]

Нет и не было такого права на землю как ПХВ! А если вдруг у кого обнаружится, то должны переоформить на аренду или выкупить. Вот.

[sud]

Из чего начальник арбитражного управления КУГИ СПб Петров Д.В.

Massive
1. У него по-моему должность по другому называется.
2. С ним вообще спорить бесполезно.
3. Он, как и все Питерское КУГИ живет в собственном правовом пространстве.
Так что если считаешь, что ты прав - действуй!

[Buutch]

У него по-моему должность по другому называется.

Недавно попала в руки его книжка. Пишет, что законных препятствий для установления ПХВ на землю нет

[konstitucia]

Massive

Согласна с Вами и Романом
1. У ГУПа аренда;
2. ЗК специальный закон.

а также Зо Плате никто не отменял:

Ст.1.  Использование земли в Российской Федерации является платным. Формами платы являются: земельный налог, арендная плата, нормативная цена земли.

В том случае, если предположить, что всеже ПХВ, какова тогда форма оплаты?

[register]

Buutch
а Вы можете дать ссылку на эту книжку? (данные издательства или в электронном виде)?

Примерный перечень вещных прав на имущество приведен в ст.216 ГК РФ, которая в числе вещных прав называет также право хозяйственного ведения и право оперативного управления. ИМХО, именно это стало причиной распространенного заблуждения относительно возможности существования данных прав в отношении земельных участков. На практике издаются постановления органов местного самоуправления о предоставлении земельных участков предприятиям и учреждениям на данных правах. Более того, указанная ошибка встречается даже в нормативных правовых актах. Так, например, пункт 2 постановления Правительства РФ от 09.07.2002 г. №513 “О передаче для использования в целях торгового мореплавания объектов и земельных участков Министерства обороны Российской Федерации в г. Балтийске” предусматривает следующее: “Министерству имущественных отношений Российской Федерации осуществить в установленном порядке передачу в оперативное управление государственного учреждения “Морская администрация порта Калининград” объектов и земельных участков, указанных в пункте 1 настоящего постановления, в том числе перечисленных в приложении 1 сроком на 15 лет с последующим возвратом в оперативное управление Министерства обороны Российской Федерации в состоянии, пригодном для использования в интересах этого Министерства”. Кстати, что-то подобное я недавно встречала в ФЗ (к сожалению, не помню точно, в каком).
В ст.264 ГК РФ (“Права на землю лиц, не являющихся собственниками земельных участков”) указано, что земельные участки и находящееся на них недвижимое имущество могут предоставляться их собственниками другим лицам в постоянное или срочное пользование, в том числе в аренду. Последующие статьи ГК РФ (265-277) регулируют вопросы владения и пользования земельными участками на правах постоянного (бессрочного) пользования и пожизненного наследуемого владения, а также на праве ограниченного пользования чужим земельным участком (сервитут). Иные виды вещных прав на землю здесь не предусмотрены.
Так что следует уж говорить о противорчии норм ГК друг другу .
Виды прав на земельные участки содержатся, безусловно, и в ЗК РФ, глава III которого посвящена праву собственности на землю, а глава IV – всем остальным видам прав на землю (как вещным, так и обязательственным): постоянному (бессрочному) пользованию, пожизненному наследуемому владению, сервитуту, аренде и безвозмездному срочному пользованию. Следует отметить, что данный перечень является исчерпывающим. Кроме того, в п.1 ст.25 ЗК РФ указано, что на земельные участки возникают только права, предусмотренные главами III и IV ЗК РФ.
И, наконец, говоря о приобретении прав на земельные участки, находящиеся в государственной или муниципальной собственности, ЗК РФ в п.1 ст.28 устанавливает, что земельные участки предоставляются гражданам и юридическим лицам в собственность или в аренду, а также юридическим лицам в постоянное (бессрочное) пользование в случаях, предусмотренных п.1 ст.20 ЗК РФ, и гражданам и юридическим лицам в безвозмездное срочное пользование в случаях, предусмотренных п.1 ст.24 ЗК РФ.

После всего этого, остается только поражаться "внимательности" законодателя.
Сыроедов Н.А. пишет: “Только собственность является общим вещным правом как в отношении земли, так и иного имущества. Все другие вещные права относятся либо к земле (пожизненное наследуемое владение, постоянное (бессрочное) пользование и сервитут) либо только к другому имуществу, но не к земле (право хозяйственного ведения и право оперативного управления)” ("О соотношении земельного и гражданского законодательства // Государство и право. 2001. №4).

[Adr]

register

У меня есть в электронном виде))
Напишите в личку свой адрес, я Вам ее скину))

[register]

Adr
спасибо))) У меня в профиле он, кажется, есть.

svetlana_suprun@mail.ru

[Buutch]

register
Петров Д.В. Право хозяйственного ведения и право оперативного управления. СПб, Юридический центр Пресс, 2002.- 361с.

[register]

Buutch
буду искать (или Adr пришлет ... *с надеждой*).
спасибо Вам!

[Adr]

Клиника.
Принесли свидетельство, выданное одним из филиалов нашей ГРП (не буду называть), где русским по-белому:
Субъект права:...ГУП "Рога и копыта"
Вид права: Хозяйственное ведение
Объект права: Земельный участок.
Ноу комментс

[register]

Adr
ой-ой-ой....

[Adr]

register
ох..по-другому хочется выразиться
ГК бы перечитали....что ли.

[konstitucia]

Adr

Как думаете поступать: предложить им исправить тех.ошибку, или .....? Ведь с таким свидетельством спокойно жить нельзя.