'V.R.I.' сказал(а) 28 Авг 2012 - 03:37:
уверен, ошибся помощник, использовал старую болванкуСо ссылкой на Постановление
но все равно-это так улыбает, так улыбает

|
||
Если у тебя нет желания нарушить хотя бу одну из Десяти Заповедей, с тобой что-то не так. (Г. К. Честертон)
|
Отправлено 28 August 2012 - 15:11
'RedHat' сказал(а) 26 Авг 2012 - 18:10:
Дык вы же сами сумму полученной банком комиссии, как НО трактуете. С этой точки зрения имеет место обязательство из неосновательного обогащения. А "исключительное обстоятельство" (по крайней мере, конкретно по Сберу) - длительное (около трех лет) не принятие мер истцом по истребованию денежных средств у банка.'dockerr' сказал(а) 26 Авг 2012 - 14:45:
Статья 333. Уменьшение неустойки
Действующее законодательство не исключает возможность применения судом ст.333 ГК применительно к требованию о взыскании законной неустойки, на что указано и в ППВС.
Если подлежащая уплате неустойка явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства, суд вправе уменьшить неустойку.
Удовлетворение требований потребителя это разве обязательство?
Отправлено 28 August 2012 - 20:45
'ВладимирD' сказал(а) 26 Авг 2012 - 19:00:
Это обязанность, возникшая из обязательства по передаче товара надлежащего качества, т.е. по большому счету речь идет о нарушении обязательства.
Отправлено 28 August 2012 - 22:28
Сообщение отредактировал Полиграфыч: 28 August 2012 - 22:30
Отправлено 28 August 2012 - 22:52
'RedHat' сказал(а) 28 Авг 2012 - 14:45:
Повторю свою просьбу, на случай, если она осталась незамеченной
Цитата
RedHat (25 Август 2012 - 05:48) писал:
В Ярославле облсуд стал рубить штрафы по 333.
Отправлено 29 August 2012 - 16:01
Сообщение отредактировал Михаил Васильевич: 29 August 2012 - 16:14
Отправлено 29 August 2012 - 22:50
'RedHat' сказал(а) 28 Авг 2012 - 17:21:
'e.c.h.o.' сказал(а) 28 Авг 2012 - 16:52:
Еще не получено, но суды вообще никогда не мотивировали решения о применении 333, тупо суд приходит к выводу о несоразмерности последствий не исполнения обязательств и рубит неустойку.
Поделитесь пожалуйста решением?
Отправлено 30 August 2012 - 21:21
Отправлено 03 September 2012 - 21:34
Сообщение отредактировал guardsman: 03 September 2012 - 21:35
Отправлено 06 September 2012 - 14:50
'e.c.h.o.' сказал(а) 28 Авг 2012 - 16:52:
"В соответствии с п. 46 постановления пленума ВС №17 штраф подлежит взысканию в пользу потребителя, таким образом, указанный штраф фактически представляет собой неустойку как способ обеспечения обязательства по исполнению законных требований потребителя (ст. 330 ГК РФ).А какие исключительные обстоятельства были установлены в мотивировке, которые дали суду правовые основания для применения 333?
Поделитесь пожалуйста решением?
Отправлено 07 September 2012 - 11:01
'RedHat' сказал(а) 06 Сен 2012 - 08:50:
...Учитывая, что Закон о защите прав потребителей не содержит изъятий из общих правил начисления и взыскания неустойки, судебная коллегия считает возможным на основании ст. 333 ГК РФ в связи с явной несоразмерностью штрафа последствиям нарушения обязательства с учетом взыскания в пользу потребителя процентов за пользование чужими денежными средствами, уменьшить размер штрафа."
Сообщение отредактировал xDSL: 07 September 2012 - 11:04
Отправлено 07 September 2012 - 12:22
'RedHat' сказал(а) 28 Авг 2012 - 14:45:
Законная неустойка по ЗоЗПП тоже исчисляется в процентах. Так получается и она императивно определена законом??? Тогда точно ни чего не понятно.ОБЗОР ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА И СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЗА ВТОРОЙ КВАРТАЛ 2007 ГОДА
Вопрос 1:
Возможно ли снижение размера взыскиваемого штрафа на основании ст. 333 Гражданского кодекса Российской Федерации?
Ответ:
Статьей 13 Закона установлено, что указанный штраф взыскивается в размере пятидесяти процентов от суммы, присужденной в пользу потребителя за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения его требований. Поскольку размер штрафа потребителя императивно определен Законом, то ст. 333 Гражданского кодекса Российской Федерации, которая предусматривает возможность уменьшения размера неустойки, если она явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства, в данном случае применяться не может.
Для кого ВС вот это все издает?
Отправлено 07 September 2012 - 14:11
Цитата
по моему внятно природу штрафа не сможет объяснить никтоЕщё больше интересует природа штрафа. Если она носит гражданско-правовой характер, то из чего возникает право на его получение общественными организациями???
Отправлено 07 September 2012 - 14:15
Отправлено 07 September 2012 - 14:30
Сообщение отредактировал zyxer: 07 September 2012 - 14:31
Отправлено 07 September 2012 - 16:54
Сообщение отредактировал Александр З: 07 September 2012 - 17:09
Отправлено 07 September 2012 - 17:29
Отправлено 08 September 2012 - 00:04
'ALEX.SH.' сказал(а) 07 Сен 2012 - 08:11:
Если мыслить насчет гипотезы данной нормы, то мне штраф представляется одновременно, как санкция за самостоятельное правонарушение (отказ от удовлетворения требований потреба) и государственная гарантия финансирования общественных объединений.по моему внятно природу штрафа не сможет объяснить никто
'Александр З' сказал(а) 07 Сен 2012 - 10:54:
Или обратимся к депутатам, что бы внесли изменения в закон и жирным шрифтом написали, что ни один из судов не вправе уменьшать размер штрафа.Че раздумывать да гадать, давайте позвоним председателю ВС он нам популярно разжует природу штрафа
Отправлено 08 September 2012 - 01:50
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
Верховного Суда Республики Татарстан
M.M. Хайруллин
Сообщение отредактировал zyxer: 08 September 2012 - 01:51
Отправлено 09 September 2012 - 19:40
'zyxer' сказал(а) 07 Сен 2012 - 19:50:
Судам необходимо учитывать, что отсутствие заявления ответчика о применении статьи 333 ГК Российской Федерации не препятствует такому заявлению при рассмотрении дела в апелляционном порядке, в случае удовлетворения заявления, решение суда первой инстанции подлежит изменению.
'zyxer' сказал(а) 07 Сен 2012 - 19:50:
В связи с этим судам необходимо принимать меры к надлежащему извещению ответчика, выяснять мнение ответчика к заявленной неустойке и в тех случаях, когда ответчик иск не признаёт.
Сообщение отредактировал xDSL: 09 September 2012 - 19:41
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных