Признание ненормативного акта недействительным:

Если суд признал недействительным ненормативный акт (например ИМНС),
нафига нужен исполнительный лист?
неужели решения не достаточно
что исполнять-то?

А кто стребует исполнительный лист?

Yaroslaw та же ИМНС, которая недействительный акт сочинила...я с них пупею...они говорят решение не катит, давай исполнительный лист

если орган, издавший незаконный акт, самостоятельно его не отменяет (т.е. не выполняет решение суда в добровольном порядке), уже идет речь о принудительном исполнении решения суда
для принудительного исполнения судебному приставу нужен исполнительный лист, на основании которого откроется исполнительное производство и будут производиться действия по принудительному исполнению решения суда, а именно: судебный пристав обяжет орган (должностное лицо) отменить акт, признанный судом незаконным. В случае неисполнения требований судебного пристава наступает ответственность (за неисполнение требований судебного пристава, а потом и за неисполнение или препятствие исполнению решения суда)
С уважением,

а именно: судебный пристав обяжет орган (должностное лицо) отменить акт, признанный судом незаконным

а разве в силу вынесения самого судебного решения это не происходит?
зачем тут пристав?

если в добровольном порядке орган не отменяет акт, признанный судом незаконным, то решение суда подлежит принудительному исполнению судебным приставом
С уважением,

Кстати. а что такое "отмена недействительного акта?" - это что за действие? особенно по отношению к ненормативному?

а если сделка признана недействительной, то пристав обяжет сторон отменить сделку?
это что - Ген диры обеих фирм должны издать приказ "Отменяю договор такой-то" ?

Я думаю, что на такое решение не будет выдан исполнительный лист. Постановление судебного пристава-исполнителя также является исполнительным документом (ст.7 Закона) Так что пристав на основании решения может принять постановление и обязать налоговую в порядке ст. 73. Закона Об исп. произв. Возможно я не прав.

признание судом сделки недействительной не влечет принудительного исполнения, т.к. наступают последствия, предусмотренные ГК: реституция или др.

а вот в отношении признания недействительным акта органа, то в данном случае такое решение подлежит принудительному исполнению в случае неисполнения его в доброворльном порядке, поскольку данный акт как принимается органом, так им и отменяется (например, приказ министерства отменяется другим приказом этого же министерства)

я тут просто не вижу логики
если такое решение подлежит немедленному исполнению и в силу самого по себе решения суда этот акт уже недействителен, то
в чем смысл такого действия как "отмена недействительного акта"

нафиг его отменять доплнительно, да еще через исполнительное прозводство, если он и так не действует, то есть не порождает, не прекращает, не изменяет прав и обязанностей?

иначе получается, что решение суда для ИМНС - это не указ, они продолжают считать этот акт действующим до тех пор, пока не придет судебный пристав и не напишет еще кучу каких-то бумажек
так что ли?

Jurmorist , полностью согласен.

поскольку данный акт как принимается органом, так им и отменяется

то есть пока он им же не отменится - он действует, не смотря на состоявшееся решение суда
так чтоль?

Да нет не так. Такой акт не действует с момента его издания и не применяется. "С момента вступления в законную силу решения суда о признании акта либо отдельной его части незаконными этот акт или его отдельная часть считаются недействующими. (ст 239.8 ГПК) Было бы смешно увидеть Исполнительный лист Конституционного суда предположим об обязании Президента отменить ту или иную норму. На практике с налоговой это как то более приземленно, но если налоговая очень достала, пожплуйтесь судье, принявшему решение, поскольку   Статья 349. Контроль за исполнением решений

Контроль за правильным и своевременным исполнением решений суда осуществляется судьей.

Yaroslaw у меня Арбитраж, тама нету такой ст. 349

Никогда не приходилось видеть исполнительный лист, выданный на признание недействительным ненормативного акта. Закон также не содержит указаний на возможность выдачи исполнительных листов по таким требованиям.

Закон "ОБ ИСПОЛНИТЕЛЬНОМ ПРОИЗВОДСТВЕ"

Статья 1. Сфера действия настоящего Федерального закона

Настоящий Федеральный закон определяет условия и порядок принудительного исполнения судебных актов ... по передаче другим гражданам, организациям или в соответствующие бюджеты денежных средств и иного имущества либо совершению в их пользу определенных действий или воздержанию от совершения этих действий.либо совершению в их пользу определенных действий или воздержанию от совершения этих действий.

DOR во-во
я это и пытаюсь до ИМНС донести
а руководство не въедет - о чем это мы спорим, говорит - ну лано иди уже этот лист получи

Jurmorist  этого не учел, хотя должен был бы. Тогда смотри только Закон об исп. и АПК. В новом там уже кажется подробнее написано о таких решениех. Ждать осталось не долго.

Jurmorist
Думаю, проблему вы не решите, пока не отправите в налоговую официальное письмо. Обычно после этого дело двигается...  

Коллеги!
Меня учили проще - решения суда бывают:
- о присуждении (чего-либо или к чему-либо);
- о признании.
Сфера применения ЗоИП - это только решения о присуждении (см. сферу действия закона).
По решениям о признании (напр. права собственности) исп. лист не выдается, поскольку нарушенное право восстанавливается непосредственно путем его признания (подтверждения). Например, то же расторжение брака (исполняется путем отсылки копии решения в ЗАГС).

А вообще - в чем проблема?
Признал суд недействительным неНА МНС, так МНС на основании этого акта ничего сделать не сможет. У вас-то какие проблемы?

А чё в резолютивке суд решил обязать ИМНС отменить неНА, или же признать неНА ИМНС недействительным?
Если первое то это судья наверное пошутил так, а если второе то акта не было и быть не могло и никакой исполнительный здесь по определению не нужен - нет исполнителя, этим решением никого действовать не обязывают, это решение устанавливает, признаёт незаконность акта.

Jurmorist, ну пусть налоговая так считает, трындеть что решение их не убедило это одно, а применить финансовые санкции это уже другое.

Относительно выдачи исполнительного листа по таким делам. Два года назад выиграл дело о признании недействительным решения, но пришлось идти за дополнительным решением и по нему уже получать исполнительный лист. Фабула была такая: госорган отказал в аккредитации - признали недействительным, а в допрешении было указано какие действия должен совершить ответчик - произвести аккредитацию. Лист получили, но орган исполнил все сам.

RomanTamerlan
собственно вы в теории правы

но приколы продолжаются

звоню в суд, мне говорят - выдадим вам исполнительный лист
я говорю - давайте щас
мне говорят - у нас распоряжение Председателя суда выдавать исполнительные только через 45 дней после вынесения решения, в том числе о признании недействительным ненормативного акта

во как!!!!

а проблема на практике такая - ИМНС говорит давайте лист, мы взамен старого решения вынесем новое (новое, которое нам надо они не выносят)
работодатель не хочет подавать 2 иск о понуждении их выплатить бабки
тем более 3 мес. срок по новому АПК - уже прошел - мы можем не успеть к 1 сентября

Yanson я и говорю, что теперь надо понудить их принять новое решение и выплатить деньги
но 2иск подать (а там еще и госпошлина) не получается пока

ну че какие мнения?

была другая ситуевина... то типа эбаут етой...

знакомил челов в мэрии со следующей статьей УК:

 Статья 315. Неисполнение приговора суда, решения суда или иного судебного акта

    Злостное неисполнение представителем власти, государственным служащим, служащим органа местного самоуправления, а также служащим государственного или муниципального учреждения, коммерческой или иной организации вступивших в законную силу приговора суда, решения суда или иного судебного акта, а равно воспрепятствование их исполнению -
    наказываются штрафом в размере от двухсот до четырехсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до четырех месяцев, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

сначала они пофыркали и нахамили... а потом сменили тон...