Ст. 426 ГК: «Публичным договором признаётся договор, заключаемый коммерческой организацией и устанавливающий её обязанности по продаже товаров, выполнению работ или оказанию услуг, которые такая организация по характеру своей деятельности должна осуществлять в отношении каждого, кто к ней обратиться (розничная торговля, перевозка общественным транспортом, энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание и т.п.)» Здесь прошу внимания!!! Поскольку перечень договоров, признаваемых публичными, не является исчерпывающим, то, на мой взгляд, после гостиничного обслуживания вполне может упомянуться ресторанное обслуживание, а где рестораны, там и ночные клубы, дискотеки, бары и т.п. Таким образом, если Вас не пропустили в клуб или дискотеку, руководствуясь только субъективным восприятием Вашей внешности охранником данного заведения, то Вы на осн. п.3 ст. 426 и п.4 ст. 445 ГК РФ вправе обратиться в суд с требованием о понуждении заключить договор с Вами. Прав я?
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 82
#2
-Max Bogomolov-
Отправлено 08 August 2004 - 10:41
ИМХО - прав!
я даже один раз по нетрезвому состоянию смог это доказать в одном частном заведении ночной направленности с начало службе безопастности, а потом собственнику заведения...
вопрос лишь в том, нужен ли бедет тебе этот договор после решения суда?
я даже один раз по нетрезвому состоянию смог это доказать в одном частном заведении ночной направленности с начало службе безопастности, а потом собственнику заведения...
вопрос лишь в том, нужен ли бедет тебе этот договор после решения суда?
#3
Отправлено 08 August 2004 - 19:51
Даже если так рассуждать: помните К.Дойля "Дело рыжих"? Так вот, представьте, что контора дала объяву, что продаёт машины за рубль. НО! Только рыжим мужчинам, родившимся в период с 30 по 31 февраля. Она может отказать другим? Может. Так и дискотека, написав при входе "пьяных/в спортивной одежде/вообще без одежды - не пущать", ограничила круг лиц, которым направлена оферта. Что не так?
#4
Prosecutor
-
- Старожил
- 2446 сообщений
"Скромность красит только советского человека"
Отправлено 08 August 2004 - 22:32
SaleN
Не так, условия ст. 426 императивные - изменению не подлежат.
Что не так?
Не так, условия ст. 426 императивные - изменению не подлежат.
#6
Отправлено 09 August 2004 - 12:09
Не перевариваю пьяную быдлу в штанах с лампасами посреди клуба. Особенно, когда я в клубе, где играет не Алена Апина, а Боб Марлей.
sele
Вы юрист и, думаю, сможете пройти туда, куда хотите пройти. Но не надо распространять это правило на тех, о ком я написал чуть выше. Поэтому и глобализировать эту проблему тоже не стоит. ее надо решать на локальном индивидуальном уровне.
sele
Вы юрист и, думаю, сможете пройти туда, куда хотите пройти. Но не надо распространять это правило на тех, о ком я написал чуть выше. Поэтому и глобализировать эту проблему тоже не стоит. ее надо решать на локальном индивидуальном уровне.
#8
Prosecutor
-
- Старожил
- 2446 сообщений
"Скромность красит только советского человека"
Отправлено 09 August 2004 - 12:39
Chiko
А если по сути вопроса?
SAntos
Это снобизм, и (извините) непрофессионализм. Вы работаете, чтобы людям жить было лучше. И что то там в страшной книжке под названием Конституция написано о равенстве всех перед законом.
ИМХО: в существующем виде чаще всего face-контроль противоречит ГК, но ничего не мешает сделать эту схему законной - оформлять это все членством в клубе и т.д.
Max Bogomolov
А если признать эти действия нарушающими права неопределенного круга потребителей? Пойдут в клубы
детство какое-то....
А если по сути вопроса?
SAntos
Вы юрист и, думаю, сможете пройти туда, куда хотите пройти. Но не надо распространять это правило на тех, о ком я написал чуть выше.
Это снобизм, и (извините) непрофессионализм. Вы работаете, чтобы людям жить было лучше. И что то там в страшной книжке под названием Конституция написано о равенстве всех перед законом.
ИМХО: в существующем виде чаще всего face-контроль противоречит ГК, но ничего не мешает сделать эту схему законной - оформлять это все членством в клубе и т.д.
Max Bogomolov
вопрос лишь в том, нужен ли бедет тебе этот договор после решения суда?
А если признать эти действия нарушающими права неопределенного круга потребителей? Пойдут в клубы
пьяную быдлу в штанах с лампасами
#9
Отправлено 09 August 2004 - 13:33
SAntos
Согласен.
А в Воронеже есть клубы где Боба Марли ставят ?
Не перевариваю пьяную быдлу в штанах с лампасами посреди клуба. Особенно, когда я в клубе, где играет не Алена Апина, а Боб Марлей.
Согласен.
А в Воронеже есть клубы где Боба Марли ставят ?
#10
Отправлено 09 August 2004 - 14:21
Serguei_77
Есть. Один пример знаю. Формат разноплановый, в том числе и Боби можно услышать. Но не буду никого рекламировать, тем более, что и лажи (правда не очень мерзкой) там можно немало услышать.
Prosecutor
Есть. Один пример знаю. Формат разноплановый, в том числе и Боби можно услышать. Но не буду никого рекламировать, тем более, что и лажи (правда не очень мерзкой) там можно немало услышать.
Prosecutor
По-моему, Вы витаете в облаках. Среди членов этого клуба я думаю, мало омбудсменов.Вы работаете, чтобы людям жить было лучше. И что то там в страшной книжке под названием Конституция написано о равенстве всех перед законом.
#11
Отправлено 09 August 2004 - 15:21
а разве появление в общественном месте в ухрюканном виде не есть админ. правонарушение?пьяную быдлу в штанах с лампасами
почему я пришедши отдохнуть должна лицезреть "равного" со мной в правах пьяного братка какого то, ведущего себя непотребным образом?
я за фейс контроль
#12
Отправлено 09 August 2004 - 15:38
Противоречит. Но я все равно за него. 
А у нас в заведении он практически на законных основаниях.
А у нас в заведении он практически на законных основаниях.
#14
Prosecutor
-
- Старожил
- 2446 сообщений
"Скромность красит только советского человека"
Отправлено 09 August 2004 - 16:44
kuropatka
делитесь
ЗЫ: я тоже за.
SAntos
А на кой хрен тогда мы все работаем? Карман набивать?
А у нас в заведении он практически на законных основаниях.
делитесь
ЗЫ: я тоже за.
SAntos
По-моему, Вы витаете в облаках. Среди членов этого клуба я думаю, мало омбудсменов.
А на кой хрен тогда мы все работаем? Карман набивать?
#15
Отправлено 09 August 2004 - 17:16
которые такая организация по характеру своей деятельности должна осуществлять в отношении каждого
А ночной клуб, ИМХО по характеру своей деятельности не обязан осуществлять в отношении каждого, потому как в статье перечисляются организации, деятельность которых жизненно необходима для человека. А ночной клуб, ИМХО, это баловство, а не жизненная необходимость.
Сообщение отредактировал Братислава: 09 August 2004 - 17:16
#16
Отправлено 09 August 2004 - 17:25
Братислава
Я бы в данном контексте порассуждал о правилах ночного клуба, которые должны неукоснительно соблюдаться. Кто их не соблюдает, тот не проходит. Аналогия с forum.yurclub.ru здесь выглядит вполне уместной.
Пять баллов. Я с Вами не совсем согласен, но горю желанием оградить свой культурный досуг от маргенальных элементов. Поэтому соглашусь в принципе.А ночной клуб, ИМХО, это баловство, а не жизненная необходимость.
Я бы в данном контексте порассуждал о правилах ночного клуба, которые должны неукоснительно соблюдаться. Кто их не соблюдает, тот не проходит. Аналогия с forum.yurclub.ru здесь выглядит вполне уместной.
#17
Отправлено 09 August 2004 - 19:42
sele
а можно с самого начала - а какого рода вы планируете заключать договор - какова его правовая природа?
аренда?
возмездные услуги - каков предмет их?
особенно это интересно, если вход в клуб не является платным
а можно с самого начала - а какого рода вы планируете заключать договор - какова его правовая природа?
аренда?
возмездные услуги - каков предмет их?
особенно это интересно, если вход в клуб не является платным
#18
Отправлено 09 August 2004 - 19:56
В самом деле, ведь речь идет не о заключении гражданско-правового договора, а лишь о допуске в заведение, предоставляющем развлекательные услуги.
Вот если танцовщица отказалась исполнять стриптиз перед посетителями, мотивируя отказ тем, что ей не нравятся их лица, то посетители имели бы право предъявить администрации заведения претензии, исходя из норм ГК о публичном договоре.
Вот если танцовщица отказалась исполнять стриптиз перед посетителями, мотивируя отказ тем, что ей не нравятся их лица, то посетители имели бы право предъявить администрации заведения претензии, исходя из норм ГК о публичном договоре.
#19
Отправлено 09 August 2004 - 22:50
Зафлудили темку... юрысты...
Братислава
Dikko Braz
А если вход в клуб платный, а стриптиз бесплатный?
Угу. А еще в той книжке написано:Вы работаете, чтобы людям жить было лучше. И что то там в страшной книжке под названием Конституция написано о равенстве всех перед законом.
Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.
Братислава
А что - право на отдых уже отменили?А ночной клуб, ИМХО по характеру своей деятельности не обязан осуществлять в отношении каждого, потому как в статье перечисляются организации, деятельность которых жизненно необходима для человека. А ночной клуб, ИМХО, это баловство, а не жизненная необходимость.
Dikko Braz
А если вход в клуб платный, а стриптиз бесплатный?
#20
Отправлено 10 August 2004 - 01:53
NVV
Если при входе в клуб продают билеты, это не означает, что внутрь должны пускать всех желающих. А стриптиз в клубах не бесплатный
Если при входе в клуб продают билеты, это не означает, что внутрь должны пускать всех желающих. А стриптиз в клубах не бесплатный
#21
Отправлено 10 August 2004 - 10:43
Ни хрена себе какая глобальная проблема и как глобально её расскрыли коллеги ))
#22
Отправлено 10 August 2004 - 16:07
а все же коллеги, что за природа договора когда я вхожу в ночной клуб?
#23
Отправлено 10 August 2004 - 16:14
заключение договора возмездного оказания услуг, согласно которому клуб предоставляет посетителю развлекательную программу. Я так думаю.что за природа договора когда я вхожу в ночной клуб?
#24
Отправлено 10 August 2004 - 16:38
в случае если вход платный и то с натяжкой...заключение договора возмездного оказания услуг, согласно которому клуб предоставляет посетителю развлекательную программу
а если бесплатный? и вход и стриптиз
... получаем безвозмездный договор оказания услуг 
... публичный...
#25
Отправлено 10 August 2004 - 19:09
Значит, билет должны продать всем желающим, пока есть в наличии, если желающие не пьяные и голые.
Вы приходите в кинотеатр, на новый фильм. Потратили время и деньги на поезку. Билеты имеются в наличии. А Вам билетер говорят - иди, Ваня, гуляй, твоя прическа мне не нравится. Как Вам это?
Вы приходите в кинотеатр, на новый фильм. Потратили время и деньги на поезку. Билеты имеются в наличии. А Вам билетер говорят - иди, Ваня, гуляй, твоя прическа мне не нравится. Как Вам это?
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
