Здраствуйте. Подскажите как мне быть…
Я купил квартиру. Договор зарегистрирован. Свидетельство имеется.
В квартире было зарегистрировано два человека – женщина (собственник квартиры) и бывший супруг ее матери (гр.В). По договору купли-продажи они должны были сняться с рег.учета и освободить квартиру в срок до 10 апреля. Продавец снялся с регистрационного учета, а вот гр.В сниматься с регистрационного учета не хочет и вещи из квартиры не вывозит.
Я в квартиру попасть не могу.
Что мне делать?
|
|
||
|
|
|
|
купил квартиру... а теперь проблемы
Автор
-Олек-
, 20 May 2003 14:57
Сообщений в теме: 49
#3
-joss-
Отправлено 20 May 2003 - 15:02
выгнать его в прямом смысле слова! Выставить вещи за дверь и сменить замок! Это человек теперь никаких прав на эту квртиру не имеет.
#4
-Pastic-
Отправлено 20 May 2003 - 15:25
выгнать его в прямом смысле слова! Выставить вещи за дверь и сменить замок!
И гарантировано получить возбуждение уголовного дела по ст. 330 УК РФ. Выселение - только в судебном порядке.
#5
-ВЭЛЛ-
Отправлено 20 May 2003 - 15:39
В случае, если договор купли-продажи был заключен в соответствии с законом, наиболее оптимальный вариант следующий.
1. Получение расписки лица, освобдившего помещение, с указанием даты съезда
2. Составление акта с участием жилищных органов, участкового и свидетелей (можно соседей) о фактическом нахождении второго лица в приобретенной вами квартире
3. исковое заявление в суд по ст. 301 и 1105 ГК. Перспектива - 100% + возможность взыскать определенные убытки в виде неосновательного обогащения.
Срок рассмтрения дела в суде "от и до" составит 2-2,5 месяца.
1. Получение расписки лица, освобдившего помещение, с указанием даты съезда
2. Составление акта с участием жилищных органов, участкового и свидетелей (можно соседей) о фактическом нахождении второго лица в приобретенной вами квартире
3. исковое заявление в суд по ст. 301 и 1105 ГК. Перспектива - 100% + возможность взыскать определенные убытки в виде неосновательного обогащения.
Срок рассмтрения дела в суде "от и до" составит 2-2,5 месяца.
#6
-Pastic-
Отправлено 20 May 2003 - 16:05
ВЭЛЛ, согласен в целом, НО:
Почему ст. 301 ГК РФ? Акт приема-передачи квартиры наверняка подписан, никто не лишает истца владения, так что ст. 304 ГК РФ, я думаю.
Почему ст. 301 ГК РФ? Акт приема-передачи квартиры наверняка подписан, никто не лишает истца владения, так что ст. 304 ГК РФ, я думаю.
#8
-ВЭЛЛ-
Отправлено 20 May 2003 - 16:50
Pastic, ст. 304 ГК направлена на защиту прав собственника от нарушений, не связанных с лишением владения. В нашем случае собственник не имеет возможности попасть в свою квартиру, то есть потенциальный ответчик совершает действия, влекущие невозможность как пользования, так и владения своей квартирой. Здесь чистая виндикация.
Практика по 304 ст. ГК: п. 21 приложения к Информационному письму Президиума ВАС РФ от 28.04.1997 г. № 13 "Обзор практики разрешения споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав". Там приводится конкретный случай, к которому применима 304 ГК, при этом основное условие - нарушение права собственника, не связанного с лишением владения.
А передаточный акт, подписанный сторонами, является главным доказательством нарушения права собственника в смысле ст. 301 ГК.
Практика по 304 ст. ГК: п. 21 приложения к Информационному письму Президиума ВАС РФ от 28.04.1997 г. № 13 "Обзор практики разрешения споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав". Там приводится конкретный случай, к которому применима 304 ГК, при этом основное условие - нарушение права собственника, не связанного с лишением владения.
А передаточный акт, подписанный сторонами, является главным доказательством нарушения права собственника в смысле ст. 301 ГК.
#9
Отправлено 20 May 2003 - 20:41
ВЭЛЛ
Согласен с Pastic, 304 ГК
С уважением
это почему? если ключи переданы, то имеет..В нашем случае собственник не имеет возможности попасть в свою квартиру
Согласен с Pastic, 304 ГК
С уважением
#10
-Олек-
Отправлено 21 May 2003 - 09:15
Спасибо всем, что так быстро откликнулись.
Ключи переданы, акт подписан. Но гр.В говорит, что я отсюда никуда не уеду... покупай мне комнату, тогда выпишусь... :-(
Ключи переданы, акт подписан. Но гр.В говорит, что я отсюда никуда не уеду... покупай мне комнату, тогда выпишусь... :-(
#11
-Chiko-
Отправлено 21 May 2003 - 09:26
Eugene_P
Pastic
Согласен, надо вчинять негаторный. НО! Есть нормы ст. 292 ГК. Если гр. В явно не выразил намерений отказаться от своих прав на помещение, я думаю, что могут быть проблемы...Тем более, что в ОЮ любят слабых и обделенных......
Добавлено:
ПС. А гр. В договор подписывал? Там ведь есть условия, которые ео касаются?
Если подписывал - иск о понуждению к исполнению обязательства
А вот если не подписывал - мы получаем 292 ГК во всей красе
Pastic
Согласен, надо вчинять негаторный. НО! Есть нормы ст. 292 ГК. Если гр. В явно не выразил намерений отказаться от своих прав на помещение, я думаю, что могут быть проблемы...Тем более, что в ОЮ любят слабых и обделенных......
Добавлено:
ПС. А гр. В договор подписывал? Там ведь есть условия, которые ео касаются?
Если подписывал - иск о понуждению к исполнению обязательства
А вот если не подписывал - мы получаем 292 ГК во всей красе
#12
-Pastic-
Отправлено 21 May 2003 - 10:42
НО! Есть нормы ст. 292 ГК. Если гр. В явно не выразил намерений отказаться от своих прав на помещение, я думаю, что могут быть проблемы...Тем более, что в ОЮ любят слабых и обделенных......
Если в договоре указано обязательство выселиться и член семьи собственника этот договор подписывал - выселят. Еще нужно и продавца напрягать - усматриваются основания для иска о расторжении договора в связи с существенным нарушением условий.
#13
-Олек-
Отправлено 21 May 2003 - 11:12
Дело еще в том, что этот товарищ гр.В не является ни членом семьи продавца, ни даже бывшем членом тоже не является (оказывается он бывший супруг матери Продавца). Продавцу в свое время квартиру подарила мать.
Договор подписывал только Продавец.
Договор подписывал только Продавец.
#14
Отправлено 21 May 2003 - 13:40
Всем:
Думаю, адо смотреть договор дарения (мать продавцу) и договор купли-продажи на предмет наличия условия о лицах, сохраняющих право пользования. Если такого условия нет, то 292 ГК не возникает и руководствоваться следует 61 ЖК + 304 ГК. Если условия есть хоть, то необходимо заявлять требование о понуждении к заключению договора найма, а после этого выселять за нарушение (которые можно спровоцировать) этого договора.
С уважением
Думаю, адо смотреть договор дарения (мать продавцу) и договор купли-продажи на предмет наличия условия о лицах, сохраняющих право пользования. Если такого условия нет, то 292 ГК не возникает и руководствоваться следует 61 ЖК + 304 ГК. Если условия есть хоть, то необходимо заявлять требование о понуждении к заключению договора найма, а после этого выселять за нарушение (которые можно спровоцировать) этого договора.
С уважением
#15
-Олек-
Отправлено 21 May 2003 - 15:22
Насколько я помню в договоре дарения было написано что вроде этого - поданным справки из паспортного стола в квартире зарегистрированы 2 человека, и их фамилии.
Насчет права проживания ничего не было - это точно.
Насчет права проживания ничего не было - это точно.
#16
-Chiko-
Отправлено 21 May 2003 - 15:27
Траблы. Биг траблы. Низя обязывать третье лицо договором, в котором он не участвует...Договор подписывал только Продавец.
#18
-Олек-
Отправлено 22 May 2003 - 16:20
Подскажите как мне быть? Я, к сожалению, совсем не юрист...
#19
-MiSha-
Отправлено 22 May 2003 - 17:36
Сходить в юридичесекую консультацию... Заплатить немножко денюжек
#20
-Олек-
Отправлено 22 May 2003 - 18:00
Да... ходишь ходишь... по этим юридическим конторам... все только деньги дерут. и договор составляли - тоже платил. Мне юрист сказал что все нормально будет, в риэлторской конторе тоже.
Наверно если бы все хорошо было, то сюда бы не обратился....
Я хочу жить нормально в своей квартире.
Мне подавать в суд на выселение? В одной конторе сказали что это бесполезно, нужно будет ему покупать жилье... неужели это правда?
Наверно если бы все хорошо было, то сюда бы не обратился....
Я хочу жить нормально в своей квартире.
Мне подавать в суд на выселение? В одной конторе сказали что это бесполезно, нужно будет ему покупать жилье... неужели это правда?
#22
Отправлено 22 May 2003 - 18:16
Вы проиграете этот иск. Надо было думать до покупки.Мне подавать в суд на выселение?
Что наисано в договоре купли-продажи по поводу этого гражданина (только дословно)?
Деньги Вы полностью уже выплатили продавцу?
Чтобы решить что делать в вашей ситуации надо читать договор и задавать вопросы. Хотите приходите, прокунсультирую бесплатно.
#23
-MiSha-
Отправлено 22 May 2003 - 20:16
Олек, дело в том что надо уже читать договор Ваш, разбираться. Кстати, раз это через риэлтерскую контору делалось, то у Вас с ними тоже договор есть. Можно их притянуть причем еще и пени им насчитать... Видите как все довольно сложно.
С тем что деньги дерут, а ответы ничего не дают, да приходилось сталкиваться. В принципе, если Вы в Москве живете, то готов проконсультировать бесплатно.
Но, как уже сказали коллеги - надо смотреть Ваши документы все.
К сожалению или к счастью (я лично считаю, что к сожалению) выкинуть человека просто на улицу в никуда нельзя - спасибо Конст суду.
Да! вот еще меня долбануло: ну зачем же сразу покупать, можно купить себе, а его туда прописать. Там договор с ним заключить сдать ему ее за 1 рубль пожизненно. Квартира в вашей собственности останется, а его туда выселить можно будет. Квартиру можно клетушку какую-нить...
короче, вот такая идейка меня тут влет посетила... Как вам коллеги?
С тем что деньги дерут, а ответы ничего не дают, да приходилось сталкиваться. В принципе, если Вы в Москве живете, то готов проконсультировать бесплатно.
Но, как уже сказали коллеги - надо смотреть Ваши документы все.
Мне подавать в суд на выселение? В одной конторе сказали что это бесполезно, нужно будет ему покупать жилье... неужели это правда?
К сожалению или к счастью (я лично считаю, что к сожалению) выкинуть человека просто на улицу в никуда нельзя - спасибо Конст суду.
Да! вот еще меня долбануло: ну зачем же сразу покупать, можно купить себе, а его туда прописать. Там договор с ним заключить сдать ему ее за 1 рубль пожизненно. Квартира в вашей собственности останется, а его туда выселить можно будет. Квартиру можно клетушку какую-нить...
короче, вот такая идейка меня тут влет посетила... Как вам коллеги?
#24
-Гость-Avacha-
Отправлено 23 May 2003 - 12:22
MiSha - да идею- о том, чтобы покупать жилье "на себя" я давно уже предлагаю. Только вот пожизненно прописывать совсем не обязательно. Можно прописать временно на срок до 6 месяцев (временная регистрация).
Как вам?
Как вам?
#25
-MiSha-
Отправлено 23 May 2003 - 12:31
Avacha, нормально. Только что после 6 месяцев будет? опять его никуда не выпишешь или как?
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
