|
||
|
Приватизированная квартира
#1
Отправлено 12 August 2003 - 15:01
1. Семья, состоящая из трёх человек (отец, брат и сестра) 3 года назад приватизировали квартиру. Причём единоличным собственником квартиры стала сестра, а брат и отец от своих прав на приватизацию этой квартиры отказались, но остались там прописаны. Следует ли из этого, что они только зарегистрированы по месту жительства или это означает, что они сохранили за собой ещё и право пользования этим жилым помещением?
2. Вот уже 3 года как брат не живёт в указанной приватизированной квартире. Однако сейчас он обратился с требованием к сестре выплатить ему приличную сумму денег единовременно, а он в ответ, обязуется выписаться из квартиры. Можно ли его выписать из квартиры сейчас через иск в суд (вся практика, которая мне попалась, касается не приватизированных квартир)?
3. Брат утверждает, что 3 года назад в возрасте 25 лет не осознавал последствий своих действий, а также был введён сестрой в заблуждение, поэтому грозится обратиться в суд с признанием приватизации недействительной. На мой взгляд его шансы ничтожны, но может практика идёт по другому пути?
4. В качестве запасного варианта - может быть выплатить брату желаемую им сумму, только как тогда лучше оформить его выписку из квартиры?
#2
Отправлено 12 August 2003 - 15:11
1. хммм... найдите 10 отличий)... сохранили, сохранили)
2. в поиск) - немало копий сломано в процессе обсуждения... кста, пусть еще коммунальные платежи оплачивает
3. права
4. это уже решать клиенту. В принципе, такое возможно - через депозитарий банка, например.
зы: малыш, ты меня волнуешь (с) )))))))
#3
Отправлено 12 August 2003 - 15:14
2. Попытка - не пытка (с) Но - практически нереально... хотя дорогие коллеги советовали попробовать основание, в соответствии с которым непроживание гражданина (при наличии иного места жительства, при чем желательно, чтобы помещение было на парве собственности) ограничивает право собственника на свободное распоряжение квартирой. + всякие коммунальные затраты. Спорный тезис, но...
3. Практика идет по разным путяк, аки сороконожка... надоть на братца смотреть, хотя.... если он в детстве нигде не лечился (психоВТЭК), в наркологии на учете как хроник не стоял, то шансы ничтожны малы...
4. Выписать и дать денег.
"Убить проклятую тварь" (с)
#4 -Гость-Yla-
Отправлено 12 August 2003 - 16:04
Там ответ.
Подавайте иск о расторжении договора найма (или что там у вас), выселении и снятии с регистрационного учета.
#5 -Гость-Yla-
Отправлено 12 August 2003 - 16:05
Там ответ.
Подавайте иск о расторжении договора найма (или что там у вас), выселении и снятии с регистрационного учета.
#6
Отправлено 12 August 2003 - 16:42
Какого такого найма, см.292 ГКПодавайте иск о расторжении договора найма
#7
Отправлено 12 August 2003 - 18:31
Договор найма продолжает действовать после приватизации.
Мы уже спорили здесь:
http://forum.yurclub...льного найма&s=
#8
Отправлено 12 August 2003 - 23:07
Следует ли из этого, что они только зарегистрированы по месту жительства или это означает, что они сохранили за собой ещё и право пользования этим жилым помещением?
Право пользования жилым помещением не утрачено.
2.
Можно ли его выписать из квартиры сейчас через иск в суд (вся практика, которая мне попалась, касается не приватизированных квартир)?
Попробовать можно, почему нет. Только однозначной практики по этому вопросу нет. Шансы 50 на 50, может выпишут, а может и нет. На мой взгляд, это тот самый случай когда исход дела зависит от умения адвоката (представителя).
3.
На мой взгляд его шансы ничтожны
Согласна.
4.
выплатить брату желаемую им сумму, только как тогда лучше оформить его выписку из квартиры
Если без суда, то брат должен выписаться по собственному желанию, для чего он должен обратится самомтоятельно в соответствующий орган с заявлением о выписке. Если есть возможность договорится с братом "по-хорошему", то возможно это наиболее оптимальный вариант. Хотя, считаю, что подобный выход из ситуации не гарантирует "порядочное" поведение брата, т.е. и в этом случае может по судам таскать, ссылаясь на заблуждение и собственное слабоумие.
#9
Отправлено 13 August 2003 - 03:40
#10
Отправлено 13 August 2003 - 14:54
Лола
Дайте ссылку на т.н. "положительную практику", а?
#11
Отправлено 13 August 2003 - 15:05
#12 -Гость-Yla-
Отправлено 13 August 2003 - 16:11
Причем здесь ст. 292 ГК? Брат и отец не являются членами семьи, т. к. не ведут совместное хозяйство и не проживают.
#13 -Гость-Yla-
Отправлено 13 August 2003 - 16:15
При чем здесь ст. 292 ГК ?
Брат и отец неявляются членами семьи: не ведут общее хозяйство и не проживают.
#14
Отправлено 13 August 2003 - 17:20
#15
Отправлено 13 August 2003 - 18:26
Калинин
Попробую видимо тоже пойти по вашему пути, вот только сомнения у меня в успехе дела... Может действительно лучше заключить с ним соглашение - ему деньги, а он выписывается из квартиры? Хотя не нравится мне это...
#16
Отправлено 13 August 2003 - 18:35
#17
Отправлено 13 August 2003 - 18:55
Да я только "за", потому как крайне жалко барышню (сестру), зарплата которой очень не велика, но и слушать разговоры братца тоже не очень хочется...
Если не жалко, то киньте, пожалуйста исковое на мыло посмотреть elsit@mail.ru...
#18
Отправлено 13 August 2003 - 19:00
1. присоединюсь к коллегам.
зарегистрированы и имеют право пользования.
2. попытаться можно.
многое зависит от причин, по которым он сменил место жит-ва....если создали невозможные условия, выгоняли и т.д., то дело принимает не очень хороший оборот.
даже если ему денег дать, он снимется с учета......а потом в суд.
типа вынудили, не понимал, что делал...
да и рег.учет никак не должен влиять на мои права.....
так что, спорно.
3. трудно ему будет доказать.
но судом нервы помотать может.
4. не вижу что-то как это можно провести...
снятие/регистрация с учета (как мне здесь разъяснили товарищи) не является сделкой...
соответственно....
#19
Отправлено 13 August 2003 - 19:03
Соответственно, выписка из домовой книги, точнее две.)соответственно....
Лен! А почему нет? Мирное решение вопроса практически всегда лучше.Может действительно лучше заключить с ним соглашение - ему деньги, а он выписывается из квартиры? Хотя не нравится мне это...
#20
Отправлено 13 August 2003 - 19:33
ладно.
это даже мне понятно....
я ведь хочется типа по закону.... )
#21
Отправлено 13 August 2003 - 19:45
Проблема в том, что он единовременно требует сумму денег, которых у сестры нет (та даже готова обратиться за ссудой в банк) и вопрос как это всё оформить...
Виталик - спасибо за помощь
#22
Отправлено 13 August 2003 - 20:28
Здесь медицина бессильна. (с)Проблема в том, что он единовременно требует сумму денег, которых у сестры нет
Как оформить - я сказала.
Добавлено:
Vitalik ,
Вижу слог будущего законодателя)))))))))).я ведь хочется типа по закону....
#23
Отправлено 13 August 2003 - 23:19
Да я вроде бы говорила про "не однозначную" практику, а не про "положительную". Если Вас интересует именно положительная практика, то могу сослатся только на свою, а бпрактика моя как положительная, так и отрицательная. Был случай когда выписали несовершеннолетнего ребёнка (не думаю, что это положительно), Выписывали кровных родственников, а бывали совсем противоположные решения - не выписывали на самом деле отвратительных людей. Поэтому повторю, что не считаю такую практику положительной или отрицательной, я считаю такую практику неоднозначной.Дайте ссылку на т.н. "положительную практику"
И ещё, все эти случаи - из МОЕЙ судебной практики (причём не всегда приятной), так что других сслок как на себя саму, я дать не могу. Есть другие мнения (другая практика) - буду рада услышать.
#24
Отправлено 13 August 2008 - 13:17
В квартире жили отец и сын.Сын женился. Жена стала жить в этой квартире. Приватизировали на отца (сын и невестка отказались в его пользу). Невестка по наследству получает 1/2 долю в однакомнатной квартире. В наследуемой квартире прописан её брат (не живет, сдает неофициально в наем). Невестка и сын расторгают брак. Невестка не снимаясь с регистрации уходит жить в наследуемую квартиру. Живет год. Желала оплачивать за себя по соцнайму (в квартире свекра) но в ЖЭУ отказались принимать от нее платежи (ЖЭУ это подтвердит). Сейчас конфликт с братом. Жить в наследуемой квартире невозможно (1 комната). Решила вернуться к свекру (бывший муж там не живет а квартра 3-х комн). Иск о вселении и нечинении препятствий, передать ключи. От свёкра встречный о снятии с регучета т.к. невестка имеет жильё (1/2 доля на однушку).
Моё мнение: Пленум говорит о том, что отказавшиеся от приватизации в пользу иных лиц получают право пожизненного пользования, при этом ссылок на то имеется ли иное жилье нет (иль я не понял чего ). По моему, человек отказался от приватизации в надежде на то, что право за ним сохраняется, а мог бы и не отказаться-имел бы доляху!
Смотрел аналогичные темы, но они 2-3 летние. Как сейчас практически решаются подобные вопросы?
Обращаю внимание, что полученная квартира (по наследству) практически использоваться по назначению не может, жить в ней невестка не может, продать (фактически) не может, второй сособственник маргинальная личность....
#25
Отправлено 13 August 2008 - 13:54
И что она желала оплачивать "по соцнайму", когда квартира приватизирована?В квартире жили отец и сын.Сын женился. Жена стала жить в этой квартире. Приватизировали на отца (сын и невестка отказались в его пользу). Невестка по наследству получает 1/2 долю в однакомнатной квартире. В наследуемой квартире прописан её брат (не живет, сдает неофициально в наем). Невестка и сын расторгают брак. Невестка не снимаясь с регистрации уходит жить в наследуемую квартиру. Живет год. Желала оплачивать за себя по соцнайму (в квартире свекра) но в ЖЭУ отказались принимать от нее платежи (ЖЭУ это подтвердит).
Как конкретно сформулировано требование? Какое основание для снятия с учета?Жить в наследуемой квартире невозможно (1 комната). Решила вернуться к свекру (бывший муж там не живет а квартра 3-х комн). Иск о вселении и нечинении препятствий, передать ключи. От свёкра встречный о снятии с регучета т.к. невестка имеет жильё (1/2 доля на однушку).
Лично я не вижу никаких оснований считать пожизненное право пользования непрекращаемым. Если гражданин добровольно переезжает из жилого помещения, занимаемого по договору соцнайма, в другое жилое помещение, в отношении которого у него есть самостоятельное право пользования, то право пользования первым жилым помещением прекращается. В данном случае всё должно быть полностью аналогично. Так что если свекр докажет, что невестка выехала добровольно и для постоянного проживания в унаследованной квартире, то в иске о вселении ей следует отказать. Однако допускаю, что суд может принять и противоположное решение, т.к. четких указаний в законе и разъяснениях ВС по этой ситуации нет...Моё мнение: Пленум говорит о том, что отказавшиеся от приватизации в пользу иных лиц получают право пожизненного пользования, при этом ссылок на то имеется ли иное жилье нет (иль я не понял чего shuffle.gif ). По моему, человек отказался от приватизации в надежде на то, что право за ним сохраняется, а мог бы и не отказаться-имел бы доляху!
То, что "второй сособственник маргинальная личность", никак не означает, что жить в квартире невозможно. Не думаю, что подобные аргументы хоть сколько-нибудь впечатлят суд...Обращаю внимание, что полученная квартира (по наследству) практически использоваться по назначению не может, жить в ней невестка не может, продать (фактически) не может, второй сособственник маргинальная личность....
PS
Зачем нужно было поднимать такую старую тему, когда полно куда более свежих тем?
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных