Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

ПРАВОВОЙ СТАТУС ПАРКИНГА, НАЗЕМНОГО И ПОДЗЕМНОГО.


Сообщений в теме: 36

#1 NSM

NSM
  • Новенький
  • 225 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 November 2003 - 15:05

Все предельно просто: На государственном земельном участке положено асвальтовое покрытие и названо все это дело - парковкой (все разрешения, согласования тоже есть). Вопрос в другом имеет ли эта парковка статус объекта недвижимости (в ее постройку вложены бооольшие деньги) и возможна ее государсвтенная регистрация
Кто что думает по этому поводу?
  • 0

#2 Adr

Adr

    Не лисичка, не хорек, юркий ласковый зверек

  • Старожил
  • 2859 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 November 2003 - 15:27

Могу лишь сказать, что регистрируют и не такое - сама видела не одно свидетельство.
Многое зависит от вашего БТИ - ежели они спокойно описывают объект - то УЮ также со спокойствием отобедавшего удава Вам зарегистрирует право на оный объект.
Количество вложенных денюшков, ясен павлик, для УЮ ровно никакого значения не имеет, а вот для налоговой в самый раз есть за что прицепиться.
Могу предложить два варианта: пойти и зарегистрировать право на объект (при наличии техпаспорта), либо не ходить и не регистрировать, спокойно сажать на 01й, ждать решения налоговой (буде таковая проснется и возжелает с вас чего-нибудь поиметь), и при наличии такого - в суд. Хоть прецедент будет :)

Хотя, если подумать, тут тоже нюанс хороший - является ли Ваше покрытие именно самостоятельным объектом - парковкой, либо же просто асфальтовым покрытием существовавшей дороги (которая, кстати, еще и не Ваша, насколь я понимаю) - то бишь улучшением чужого объекта, по сути. Но тут уже - Вам разбираться, и БТИ.
Если БТИ Вам отказывается рисовать техпаспорт - то Вам и подавно проще - спите совсем спокойно, как аргумент в суде потом предъявите, в конце концов :) Ну или попробуете взыскать потом убытки с БТИ :)
  • 0

#3 Axel

Axel

    деспот и самодур

  • ЮрКлубовец
  • 320 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 November 2003 - 15:33

В отношении заключения БТИ/ПИБ Согласен с Adr, могу добавить, что судебная практика причисляет подобные объекты к недвижимости, ссылаясь на Общероссийский классификатор основных средств, котрый называет асфальтовую площадку сооружением.
  • 0

#4 МАО

МАО
  • Новенький
  • 228 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 November 2003 - 16:54

что судебная практика причисляет подобные объекты к недвижимости


Может конечно и причисляет (кстати какая?), но обычно регистрируются права на земельный участок занимаемый или используемый под организацию парковки.


Могу лишь сказать, что регистрируют и не такое - сама видела не одно свидетельство.
Многое зависит от вашего БТИ - ежели они спокойно описывают объект - то УЮ также со спокойствием отобедавшего удава Вам зарегистрирует право на оный объект.


Это то же самое, что зарегистрировать шатёр цирка, расположенный на заасфальтированном клочке земли :)
  • 0

#5 NSM

NSM
  • Новенький
  • 225 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 November 2003 - 17:03

Получается, что ПИБ, выдавая заключение, а именно тех.паспорт, должно выдать его на асфальтовое полотно? Мне кажеться сомнительным такое действие...
  • 0

#6 Adr

Adr

    Не лисичка, не хорек, юркий ласковый зверек

  • Старожил
  • 2859 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 November 2003 - 17:48

Может конечно и причисляет (кстати какая?), но обычно регистрируются права на земельный участок занимаемый или используемый под организацию парков

Между прочим, ФАС СЗО - постановление от 14.09.1998 г. № А42-1644/98-20 (это навскидку и про ВЛ, но, думаю, если поискать - и еще найдется масса).

Но - вот как раз применение ОКОФ - вещь довольно сомнительная в данном случае, не 100%ное применение должно быть - уж точно. Ибо я вот что-то сомневаюсь, что, скажем, любой металлический забор, отнесенный ОКОФом к сооружениям, является объектом недвижимости..равно как и не всякая линия связи - тоже недвижимость...

Это то же самое, что зарегистрировать шатёр цирка, расположенный на заасфальтированном клочке земли

Скорей, будет зарегистрировано право на саму асфальтированную площадку под цирк..хотя да, цирк летний является сооружением по ОКОФу :)
А дороги, площадки - спокойно регистрируют..

Получается, что ПИБ, выдавая заключение, а именно тех.паспорт, должно выдать его на асфальтовое полотно? Мне кажеться сомнительным такое действие...

А это смотря какое полотно..по идее, если это полотно находится на автодороге, скажем...ну просто поверху положено..то вообще должна описываться сама дорога....
но в данном случае, по-видимому, будет описано только асфальтовое полотно..
  • 0

#7 МАО

МАО
  • Новенький
  • 228 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 November 2003 - 18:27

Скорей, будет зарегистрировано право на саму асфальтированную площадку под цирк..хотя да, цирк летний является сооружением по ОКОФу 


Какой объект Вы регистрируете? Асфальт? Площадку? А что такое площадка? Любой, не занятый строениями кусок ЗУ можно назвать площадкой. Так что на мой взгляд регистрация права на парковку полный бред. На землю для размещения на ней парковки - это пожалуйста.
  • 0

#8 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 November 2003 - 18:35

NSM

На государственном земельном участке положено асвальтовое покрытие и названо все это дело - парковкой (все разрешения, согласования тоже есть). Вопрос в другом имеет ли эта парковка статус объекта недвижимости


Нет. Т.е. недвижимостью является лишь участок. Можете попробовать лишь зарегистрировать права на сооружения - забор там, будку. Но я считаю, что и это было бы неверным. Т.е. у вас остается лишь право пользования. Либо выкупайте этот участок.
  • 0

#9 -Гость-Unregistered-

-Гость-Unregistered-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 11 November 2003 - 18:35

Согласен с Adr, много раз регили ПС на: объект благоустройства, открытая автостоянка и т.п.
  • 0

#10 Axel

Axel

    деспот и самодур

  • ЮрКлубовец
  • 320 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 November 2003 - 19:01

Может конечно и причисляет (кстати какая?), но обычно регистрируются права на земельный участок занимаемый или используемый под организацию парковки.

см. например постановление ФАС СЗО от 28 марта 2003 года Дело N А56-20324/02


Какой объект Вы регистрируете? Асфальт? Площадку? А что такое площадка? Любой, не занятый строениями кусок ЗУ можно назвать площадкой.


МАО, может быть и бред, но некоторые асфальтовые площадки достаточно сложно сконструированные сооружения (в несколько слоев, с прокладками, каркасами), так что конечно одним классификатором не обойтись, случаи могут быть разные.

Сообщение отредактировал Axel: 11 November 2003 - 19:07

  • 0

#11 NSM

NSM
  • Новенький
  • 225 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 November 2003 - 19:06

Гость-Unregistered, очень интересно, а можете в кратце рассказать процедуру? Очень поможете.
  • 0

#12 Adr

Adr

    Не лисичка, не хорек, юркий ласковый зверек

  • Старожил
  • 2859 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 November 2003 - 19:39

Какой объект Вы регистрируете? Асфальт? Площадку? А что такое площадка? Любой, не занятый строениями кусок ЗУ можно назвать площадкой. Так что на мой взгляд регистрация права на парковку полный бред. На землю для размещения на ней парковки - это пожалуйста

Умгу..землю они будут регистрировать само собой. И уже наверняка зарегистрировали, иначе о каких разрешениях на сооружение площадки могла бы идти речь..
А насчет ЗУ согласна - если речь идет о куске ЗУ.
Не тронутом рукою человека.
А вот если Вы делаете на естественном почвенном слое ЗУ какие-то изменения, то превращаете этот участок во что-то другое..не согласны?
Тогда могу Вас обрадовать, регистрируют не токмо асфальтовые площадки..дороги...стоянки...но и артезианские скважины (ямки такие - видели, наверное в детсве - тока глыбооокия)...регистрируют пруды, озера и проч. (как отдельные водные объекты) ..по логике вещей, должны регистрировать и деревья (многолетние насаждения у нас ГК тоже вообще-то относит к объектам недвижимости)
Я с Вами абсолютно согласна, что такое деление напряжно, муторно, дорого обходится и никогда не приведет к столь желанному единому объекту недвижимости, мечта о котором, явно романо-германского происхождения, блуждает по ЗК..
Но, простите, покамест такое деление предусмотрено нашим ГК. Призрак изменений в 130ю бродит-бродит..но не перебродил еще..
Поэтому, бред или нет, а извольте денюшки платить. Рег. сбор то есть. Ну или мзду налоговой за отсутствие оной регистрации прав :)

Да..еще..обратите внимание на такой момент...

все разрешения, согласования тоже есть

иИнтересно, кстати, какого рода разрешения. Строительные?
  • 0

#13 NSM

NSM
  • Новенький
  • 225 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 November 2003 - 14:34

Adr Да, строительные: разрешение КГА, согласование газовщиков, ГАИшников, Управление Садово паркового хозяйства и тд, разрешение на строительство с тех инспекцией. Ну и конечно же был проект. Вот помоему и все.

Не могу собрать воедино схему: что нужно для регистрации этой парковки
  • 0

#14 NSM

NSM
  • Новенький
  • 225 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 November 2003 - 16:20

Гость-Unregistered, серьезно, если вы осуществляли такую регистрацию, то хотябы намекните с чего начинать. Заранее спасибо
  • 0

#15 -Гость-Unregistered-

-Гость-Unregistered-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 12 November 2003 - 18:25

:) , это другой Гость написал)).
Нового не открою, всё обычно - осознание имеющегося: правоустанавливающих на ЗУ (разрешенное использование), Акт ввода в эксплуатацию - а что построили собственно (как понимаю должен быть), пректно-сметная документация (конструкция: виды слоёв покрытия, состав, стоимость), ну и добрый путь договариваться с ОТИ на ТИ объекта.
  • 0

#16 Adr

Adr

    Не лисичка, не хорек, юркий ласковый зверек

  • Старожил
  • 2859 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 November 2003 - 18:48

.все вышесказанное..и соответственно, заявление..рег. сбор..учредительные документы юр.лица..представителя оного ЮЛ...короче, прочитайте ст.16-18 ФЗ-122 от 21.07.97
ежели нету под рукой, я вам их кину..попозжА..
  • 0

#17 NSM

NSM
  • Новенький
  • 225 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 November 2003 - 19:07

я ничего не упустила из вышесказанного, т.е. вышеперечисленного достаточно для оформления?
  • 0

#18 t-marin

t-marin
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 41 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 November 2003 - 20:23

NSM, вы судя по всему из Санкт-Петербурга, если да, то посмотрить Инструкцию ГБР №36-п от 30.03.03. (раздел 15), там указанны все необходимые для регистрации документы.
  • 0

#19 NSM

NSM
  • Новенький
  • 225 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 November 2003 - 14:51

t-marin если не трудно, скиньте по адресу: low@zavodelectric.ru самостоятельно найти не могу. Заранее спасибо
  • 0

#20 Chiko

Chiko

    workin' class hero

  • Старожил
  • 8864 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 November 2003 - 14:02

в Самаре недавно был похожий спор. АС пришел к выводу, что если на ЗУ положен асфальт, то нового объекта не возникает..... Земельный участок он и есть земельный участок

Думаю, что это правильно
  • 0

#21 NSM

NSM
  • Новенький
  • 225 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 November 2003 - 17:08

но земельный участок в соответствии с ФЗ имеет статус объекта недвижимости, а если на нем улучшения с целевым назначением? Если у Вас есть на руках решение АС, скиньте пожалуйста на всеобщее обозрение. :)
  • 0

#22 --Дмитрий--

--Дмитрий--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 28 September 2004 - 12:05

Так все же есть ли шансы оспорить свидетельство о государственной регистрации права собственности на автостоянку: асфальт пл. 666 кв.м., забор?
  • 0

#23 SuperBig

SuperBig

    Пожизненный спартаковец

  • Старожил
  • 1157 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 September 2004 - 12:47

Так все же есть ли шансы оспорить свидетельство о государственной регистрации права собственности на автостоянку: асфальт пл. 666 кв.м., забор?


бред, по крайней мере для московской практики - такого не было, нет и не будет, по крайней мере в столице, ну а в др. местностях - закон извращают как хотят, ничего удивительного, что за уши притягивают к земеле улучшение целевого назначения- еще раз скажу - бред.
Только зарегистрированные права на земельный участок - все.

Прав тот же Chiko -

Земельный участок он и есть земельный участок

и нечего изобретать велосипед.
  • 0

#24 --Дмитрий--

--Дмитрий--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 28 September 2004 - 13:10

Это еще не всё! Самое интересное, что права на ЗУ под объектом недвижимости АВТОСТОЯНКОЙ не зарегистрированы. За пользование землей уплачивается земельный налог, хотя местная власть пытается взыскать арендную плату по заключенному в 1999 году, но незарегистрированному договору аренды земли.
  • 0

#25 Игорь Лопухов

Игорь Лопухов

    ипотэк (с)

  • Partner
  • 569 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 September 2004 - 13:13

А мне нравиться это судебное решение ФАС СЗО...

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 28 марта 2003 года Дело N А56-20324/02

Согласно пункту 1 статьи 130 Гражданского кодекса Российской Федерации к недвижимым вещам (недвижимое имущество, недвижимость) относятся земельные участки, участки недр, обособленные водные объекты и все, что прочно связано с землей, то есть объекты, перемещение которых без несоразмерного ущерба их назначению невозможно, в том числе леса, многолетние насаждения, здания, сооружения.
Асфальтное покрытие с металлическим ограждением является специальной площадкой для стоянки автотранспортных средств и используется в производственной деятельности истца, а согласно Общероссийскому классификатору основных фондов, утвержденному постановлением Госстандарта Российской Федерации от 26.12.94 N 359, площадки производственные относятся к сооружениям и в соответствии со статьей 130 Гражданского кодекса Российской Федерации являются недвижимым имуществом.
Председательствующий
РУДНИЦКИЙ Г.М.

Судьи
МАТЛИНА Е.О.
ШПАЧЕВА Т.В.

:)

Сообщение отредактировал Игорь Лопухов: 28 September 2004 - 13:14

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных