Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Судья был не прав...


Сообщений в теме: 19

#1 dzxtckfd

dzxtckfd
  • Новенький
  • 198 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 March 2003 - 17:29

Как тут некоторые говорили : "Я не юрист, я рядом с ним сидел (за столом)..." :)

Тема : Судья, рассматривая гражданское дело, сначала растягивает процесс до неприличия. Затем при принятии решения совершенно игнорирует доводы, доказательства, свидетельские показания в пользу ответчика. Просто игнорирует, как будто в деле их нет и не было. И принимает решение в пользу истца. Причем решение, опираясь на статьи ГК РФ, полностью противоречит им.

Ответчик с решением суда не согласен, но получить его не мог (и дело тоже) в течении полутора месяцев. Хватило ума сразу написать предварительную кассационную жалобу, на основе того, что запомнилось на слух. Потом, после ознакомления, пошла аргументированная жалоба...

Областной суд в определении старательно перечислил все аргументы ответчика и еще парочку своих нарушений нашел, и вернул дело на повторное рассмотрение.

Снова волокита в процессе повторного рассмотрения и, наконец, решение, полностью противоположное первому, но на основе тех же статей ГК РФ. :)

Ответчик доволен, что все обошлось (а светило отдать более 10 тыс.руб), но все-таки волокита шла почти 2,5 года, а нервы не канаты...

Но интересно вот что : неужели судья никак не оценивается по качеству своей работы ? Итоги в профессиональной среде подводится ? Указывают ли на "недостатки" ? Бьют ли по карману ?
Дело было очень простое. Голову ломать не надо было. Все вытекало из ГК без каких-либо заморочек. Но судья просто был обязан истцу (это было известно, но трудно доказуемо)...
  • 0

#2 -SPb-

Отправлено 18 March 2003 - 17:46

В свое время жаловались на такое поводение, отягащенное вдобавок некорректным поведением с оскорблениеми сторон. Ответа нет.
  • 0

#3 -Bishop-

-Bishop-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 19 March 2003 - 02:09

Интересно, доступно ли где-либо практика квалификационных коллегий судей по наложению дисциплинарных взысканий?
  • 0

#4 -Pastic-

-Pastic-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 19 March 2003 - 03:10

Интересно, доступно ли где-либо практика квалификационных коллегий судей по наложению дисциплинарных взысканий?


Только ВКК. В К+ есть.
  • 0

#5 -NVV-

Отправлено 23 March 2003 - 23:54

Bishop
Pastic
Практика ВККС есть также в Росс. юстиции. С прошлого года начал издаваться Бюллетень ВККС... :)

dzxtckfd

неужели судья никак не оценивается по качеству своей работы ? Итоги в профессиональной среде подводится ? Указывают ли на "недостатки" ? Бьют ли по карману ?

Оценивается... Подводится... Указывают... Бьют... :)
Вам то что?! Жажда крови замучила?.. :)
Тогда лучше обратите внимание на Постановление Конституционного Суда РФ от 25 января 2001 г. № 1-П "По делу о проверке конституционности положения пункта 2 статьи 1070 Гражданского кодекса Российской Федерации в связи с жалобами граждан И.В. Богданова, А.Б. Зернова, С.И. Кальянова и Н.В. Труханова". :)
  • 0

#6 dzxtckfd

dzxtckfd
  • Новенький
  • 198 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 March 2003 - 11:32

NVV

Вам то что?! Жажда крови замучила?..

Отнюдь...
Просто поразило спокойствие судьи, с которым принималось заведомо неверное решение,
а потом с таким же спокойствием прямо противоположное...
  • 0

#7 dzxtckfd

dzxtckfd
  • Новенький
  • 198 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 April 2003 - 10:43

А.Гавриленко

Но- судья не может быть привлечен к любому виду ответственности за мнение, высказанное им при осуществлении правосудия, если, конечно не установлена его виновность приговором суда.

Т.е. судья может игнорировать Закон и выносить решение о привлечении к ответственности невиновной стороны ? А Высшая инстанция отменяет такое решение, выявляет многочисленные нарушения, указывает на неверное применение статей Закона - и все ! Даже дисциплинарному взысканию нельзя подвергнуть нерадивого работника ?

Искренне желаю всем удачи в отстаивании своих интересов.

Спасибо. Отстоял уже...

Удачи!

И Вам того же ! Спасибо за ответ.
  • 0

#8 -NVV-

Отправлено 07 April 2003 - 21:53

dzxtckfd

Даже дисциплинарному взысканию нельзя подвергнуть нерадивого работника ?

Вам-то это зачем??!! :)
Вам причинен моральный вред??? Ну так взыщите его с судьи!!! :)

Отстоял уже...

Чё отстоял-то? :)
  • 0

#9 -Pastic-

-Pastic-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 07 April 2003 - 22:38

Согласен, Артур Юрьевич, но вот в прошлый четверг наша ККС прекратила полномочия одной, с позволения сказать, судьи. По одному делу которому я вел у нее, она вынесла 4 определения, отмененных Облсудом, плюс последним вынесено частное определение по факту того, что с момента вынесения решения до момента поступления в Облсуд кассационной жалобы прошло 2, 5 года :) Это я так, несколько нарушений перечислили, их было куда больше. Например, выселение без предоставления другого жилого помещения 12 человек из которых 3 несовершеннолетних В ОТСУТВИЕ прокурора и без привлечения органа опеки :) . Так что иногда видимо все-таки наказывают без приговора суда и это приятно :)
  • 0

#10 -NVV-

Отправлено 07 April 2003 - 22:54

Pastic

Так что иногда видимо все-таки наказывают без приговора суда и это приятно

Судью наказали не за незаконное решение, за перечисленные Вами процессуальные нарушения!!! :)
Вы понимаете разницу?!
  • 0

#11 -NVV-

Отправлено 09 April 2003 - 22:22

Pastic

вынесено частное определение по факту того, что с момента вынесения решения до момента поступления в Облсуд кассационной жалобы прошло 2, 5 года

Насколько я знаю, определение довольно редкостное! Может поделитесь с народом?.. :)

А.Гавриленко

В данном случае, видимо, имела место неприкрытая волокита

А вот на "диком Западе" некоторые тяжбы тянутся десятилетиями... :)
  • 0

#12 -Pastic-

-Pastic-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 10 April 2003 - 00:38

Насколько я знаю, определение довольно редкостное! Может поделитесь с народом?.. 


Ага, да вот только мне копию отказыватся выдавать - "ГПК не предусмотрено". Специально ходил знакомился в деле. Ничего особенного в этом определении нет - вынесено в адрес председателя соответствующего районного суда, описаны обстоятельства дела, а потом (по памяти цитирую): "Таким образом, по вине судьи М., более двух лет в суд кассационной инстанции не направлось дело с кассационной жалобой Ф., что является грубым нарушением процессуальных норм, в связи с чем судебная коллегия считает необходимым вынести частное определение председателю нского суда".
  • 0

#13 dzxtckfd

dzxtckfd
  • Новенький
  • 198 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 April 2003 - 10:36

Pastic

по вине судьи М., более двух лет в суд кассационной инстанции не направлось дело с кассационной жалобой

А жалоба подавалась только в райсуд ? Инстанция не знала о ее существовании ? Или судья игнорировал запросы ?...
  • 0

#14 -Pastic-

-Pastic-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 10 April 2003 - 13:27

А жалоба подавалась только в райсуд ? Инстанция не знала о ее существовании ? Или судья игнорировал запросы ?...


История мытарств:

1. Подана кассационная жалоба и замечания на протокол.
2. Через день определение об оставлении ее без движения якобы по причине отсутствия копии жалобы для истца. Установлен срок исправления недостатков - три дня.
3. Пока определение шло по почте, судья выносит новое - возвратить жалобу и приложенные к ней материалы, причем возвращает две (!) копии жалобы
4. Иду к судье, тыкаю носом - она молча (в смысле без вынесения определений) принимает жалобу обратно.
5. Четыре месяца жалоба лежит у судьи, не отправляется
6. Пишу жалобу председателю.
7. Жалоба отправлена в облсуд.
8. Облсуд снимает жалобу с рассмотрения по причине нерассмотренности замечаний на протокол и возвращает дело обратно.
9. Судья рассматривает замечания на протокол, вместо направления дела обратно в облсуд сдает в канцелярию.
10. Через полтора года (видимо, к отчету) вспоминает о деле, задним числом пишет определение об отказе в восстановлении срока на подачу жалобы и возвращает ее ответчику.
11. Ответчик обжалует определение в облсуд - он не просил ничего ему восстанавливать.
12. Облсуд соглашается - "да, раз не просил - нечего восстанавливать", отменяет определение и возвращает дело судье для дооформления (нет доказательств извещения истицы).
13. Судья получает дело обратно и выносит новое определение - вернуть жалобу, как поданную по истечению срока. Причем определение не пишет, пишет просто письмо ответчику.
14. Подаю жалобу председателю - заставьте судью вынести определение, обжаловать нечего.
15. Судья выносит определение.
16. Я подаю жалобу - отменить определение, жалоба подана в срок.
17. Облсуд отменяет определение, выносит частное определение, возвращает дело судье - по-прежнему, кассационка не выслана истице.

пока все :)
  • 0

#15 FufLaw

FufLaw
  • ЮрКлубовец
  • 194 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 April 2003 - 19:53

Т.е. судья может игнорировать Закон и выносить решение о привлечении к ответственности невиновной стороны ? А Высшая инстанция отменяет такое решение, выявляет многочисленные нарушения, указывает на неверное применение статей Закона - и все ! Даже дисциплинарному взысканию нельзя подвергнуть нерадивого работника ?


До настоящего времени критерии добросовестности и разумности в судопроизводстве вообще и при вынесении решений в частности, крайне размыты.

В связи с этим судьям зачастую выгодно косить "под дукака".Некоторые откровенно хамят, думают, наверно, что они, как Папа Римский, бессменны в своем статусе.
На сайте ВС РФ, в разделе практики ВККС читал, например -
Судья отказался слушать дело, назначенное на 14 февраля, мотивировав это тем, что сегодня день Св. Валентина. :) :) :)
  • 0

#16 -NVV-

Отправлено 10 April 2003 - 20:24

Pastic

4. Иду к судье, тыкаю носом - она молча (в смысле без вынесения определений) принимает жалобу обратно.

Такие финты надо с жалобой председателю подавать!! :)

5. Четыре месяца жалоба лежит у судьи, не отправляется
10. Через полтора года (видимо, к отчету) вспоминает о деле, задним числом пишет определение об отказе в восстановлении срока на подачу жалобы и возвращает ее ответчику.

А ответчик все это время надеялся на добросовестность судьи??! :) :)

FufLaw

До настоящего времени критерии добросовестности и разумности в судопроизводстве вообще и при вынесении решений в частности, крайне размыты.

А в какой стране они не размыты??? :)
  • 0

#17 -NVV-

Отправлено 10 April 2003 - 20:27

dzxtckfd

Безнаказанность рождает хамство...

Так ВЫ и накажите!.. :)
  • 0

#18 -Pastic-

-Pastic-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 11 April 2003 - 00:04

QUOTE
5. Четыре месяца жалоба лежит у судьи, не отправляется
10. Через полтора года (видимо, к отчету) вспоминает о деле, задним числом пишет определение об отказе в восстановлении срока на подачу жалобы и возвращает ее ответчику.

А ответчик все это время надеялся на добросовестность судьи??! 


Ну ответчику-то без разницы - исполнительного-то нет :)
  • 0

#19 krisolov

krisolov
  • Новенький
  • 18 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 April 2003 - 22:15

Привлечь судью к какой-либо ответственности практически не возможно. Подавать на неё в суд, в котором она работает - это тема для клинических оптимистов. Хотя мне известен случай, когда судью лишили полномочий. Но он был просто отпавший на всю голову. В переферийных судах действительность ещё кошмарней. Если судья не делает в одном слове больше трёх грамматических ошибок, то нет такой силы, которая могла бы извлечь его из кресла. Такова се лява в нашей Раше. Суд - это часть государства, а оно родимое себя ни когда не обижало. Исходить надо из этого. :)
  • 0

#20 -NVV-

Отправлено 13 April 2003 - 23:00

krisolov

Привлечь судью к какой-либо ответственности практически не возможно.

А Вы пробовали? И сколько раз? :)
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных