Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Супруги-раздел имущества. Зачем нужна оценка?


Сообщений в теме: 18

#1 AlexL

AlexL

    =^-^=

  • Старожил
  • 1507 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 June 2003 - 12:19

Вот все в соглашениях о разделе имущества пишут-что вещи такие-То Жене, Вещи такие-то мужу...при этом всегда пишут оценку имущества, пусть даже взятую с потолка...а зачем это делается? Ведь СК не говорит о необходимости оценки...И если есть договор о разеделе имущества, но без оценки, он ведь полностью действителен... полагаю, что указание оценки это подстраховка...от будущего возможного спора...но этот спор по какому будет идти основанию?

вот ответьте, плс, на два этих вопроса...
Спасибо...
  • 0

#2 Ada

Ada
  • Новенький
  • 168 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 June 2003 - 13:54

Представьте себе, что развод фиктивный и состоялся как раз для спасения имущества, так как один из супругов был признан банкротом или просто влез в долги, вот для кредиторов (они и могут оказаться истцами) этого шалопая и нужна оценка, чтобы доказать что все поделили поровну. А если один из супругов дурак и согласился с оценкой вот той уродины в рамочке в 400 рублей, а потом умные люди объяснили, что это был родной Пикассо.
  • 0

#3 AlexL

AlexL

    =^-^=

  • Старожил
  • 1507 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 June 2003 - 14:35

Ada

Представьте себе, что развод фиктивный

у меня не фиктивный имеется в виду.

и нужна оценка, чтобы доказать что все поделили поровну.

у меня делят не поровну, а вообще по вещам...т.е. Это Тебе, а Это -мне.

А если один из супругов дурак и согласился с оценкой вот той уродины в рамочке в 400 рублей, а потом умные люди объяснили, что это был родной Пикассо.

вот-вот..подробнее..т.е. смысл оценки, как я и предполагал, чтобы супруги знали стоимость делимого имущества...хорошо.

Положим есть договор раздела без оценки (и без указания долей в имуществе, кстати) + развод. Один супруг как может возбухнуть? Каким иском, в течении какого срока и на оснвоании чего он будет что требовать?

Ведь другой супруг всегда может возражать и говорить- мы делили вещи, ты забрал себе машину, а мне оставид дачу...значит машина для тебя была ценнее, чем дача...так что чтож ты теперь претендуешь на мою дачу, если сам от неё при разделе отказался?

Спасибо..
  • 0

#4 -Agidel-

-Agidel-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 30 June 2003 - 17:38

Ведь другой супруг всегда может возражать и говорить- мы делили вещи, ты забрал себе машину, а мне оставид дачу...значит машина для тебя была ценнее, чем дача...так что чтож ты теперь претендуешь на мою дачу, если сам от неё при разделе отказался?


может для того и надо, чтобы ценность эта была выражена в одном эквиваленте...тобишь в деньгах...потому как как еще поймешь что есть поровну а что нет..:)
  • 0

#5 -Yara-

Отправлено 30 June 2003 - 17:46

может для того и надо, чтобы ценность эта была выражена в одном эквиваленте...тобишь в деньгах...потому как как еще поймешь что есть поровну а что нет..

Так ведь и оценку, если так рассуждать можно оспорить.
Изначально стороны признали доли имущества равными без оценки. Почему нет? Хороший вопрос, думаем...)
  • 0

#6 -Pastic-

-Pastic-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 30 June 2003 - 23:43

Один супруг как может возбухнуть? Каким иском, в течении какого срока и на оснвоании чего он будет что требовать?


Если брать пример с Пикассо :), то признание сделки (соглашения о разделе имущества) недействительной как совершенной под влиянием существенного заблуждения либо обмана (если второй супруг заведомо знал о стоимости вещи и умышленно ввел другого в заблуждение).
  • 0

#7 AlexL

AlexL

    =^-^=

  • Старожил
  • 1507 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 July 2003 - 10:12

Agidel

может для того и надо, чтобы ценность эта была выражена в одном эквиваленте...тобишь в деньгах...потому как как еще поймешь что есть поровну а что нет..:)

разумно...но супруги делят имущечество не поровну...а вещами: т.е. это тебе, а это мне...т.е. вопрос того, что кому-то недодали не стоит, хотя при этом кому-то действительно недодали в рублёвом эквиваленте...но он на это согласен...

Проблема в том, что квартира отходит супруге, и если супруг узнает скока она стоит, то он не согласится на мирный раздел...вот и не хочется дразнить гусей ценой...

Yara

Так ведь и оценку, если так рассуждать можно оспорить.

вот и я о том же...

Изначально стороны признали доли имущества равными без оценки. Почему нет?

ээ..не поняла...

Pastic

Если брать пример с Пикассо :), то признание сделки (соглашения о разделе имущества) недействительной как совершенной под влиянием существенного заблуждения либо обмана (если второй супруг заведомо знал о стоимости вещи и умышленно ввел другого в заблуждение).

а вопрос доказывания? доказуемо второму супругу доказать, что его ввели в заблуждение..как по твоему?
  • 0

#8 Zirane

Zirane

    юр-ка

  • Partner
  • 241 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 July 2003 - 11:54

:) а госпошлиной иск о разделе им-ва облагается?
если да - то как же ее считать?
  • 0

#9 Gleb

Gleb
  • продвинутый
  • 950 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 July 2003 - 13:07

AlexL А как это - "от балды"?

У меня вот тоже такая ситуация - раздел имущества бывших супругов, а именно, квартиры - стоимость 800 000 рэ, - госпошила 12 000 рубликов - не слабо, да?

И как я могу ее стоимость от "балы считать"? Заявлю в суде, что она 100 рублей стоит? Так мне и присудят - 50 рублей... :)

Если подскажите как, снизить размер ГП - с меня :)

С уважением.
  • 0

#10 AlexL

AlexL

    =^-^=

  • Старожил
  • 1507 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 July 2003 - 13:11

кыш...пишут в мою тему всякое..не по теме..что такое?..обижусь...зареву...

конечно не от "балды", просто не надо на этом врпосе заморачиваться..постваь оценку БТи на худой конец...разгроми хату и с оценщиком договорись...дело не в этом...
у меня то дело досудебное! мирно пилят имущество нужна эта оценка и что она даст? а если её нет-каковы последствия? вот что меня интересует...
  • 0

#11 -Pastic-

-Pastic-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 01 July 2003 - 13:33

а вопрос доказывания? доказуемо второму супругу доказать, что его ввели в заблуждение..как по твоему?


Легко. Если ответчик написал в соглашении "400 рублей", а реально имущество стоит 400 штук баксов.
  • 0

#12 Nutich

Nutich

    куртуазная интеллектуалка (С)

  • продвинутый
  • 622 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 July 2003 - 13:33

мирно пилят имущество нужна эта оценка и что она даст? а если её нет-каковы последствия?


Оценка не нужна, поскольку сами же в начале темы сказали - не требуется она, в соответствии с СК. Последствия ее отсутствия - максимум какой-нибудь бредовый иск о том, что на самом деле стоимость имущества была сознательно занижена... очень сложно придумать такой пример, и еще сложнее - доказать это в суде и потом чего-то добиться.

Добавлено:
Pastic

Если ответчик написал в соглашении "400 рублей", а реально имущество стоит 400 штук баксов


да, договорились стороны так. И чего, что реально стоит 400 штук. А на момент заключения договора, стороны ДОГОВОРИЛИСЬ, что стоит 400 рублей.

Аргумент о реальной стоимости не подойдет.
  • 0

#13 AlexL

AlexL

    =^-^=

  • Старожил
  • 1507 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 July 2003 - 13:39

Pastic

Легко. Если ответчик написал в соглашении "400 рублей", а реально имущество стоит 400 штук баксов.

млин...я ж имел в виду, когда оценки в договоре раздела нет! Если ж она есть и занижена, такое дело и мой кот докажет...

Nutich

Последствия ее отсутствия - максимум какой-нибудь бредовый иск о том, что на самом деле стоимость имущества была сознательно занижена... очень сложно придумать такой пример, и еще сложнее - доказать это в суде и потом чего-то добиться.

уф...это карашо и это радует...спасибо...

Аргумент о реальной стоимости не подойдет.

спорно...повод для спора уже очень кароший...ибо всегда можно гвоорить, что договорились потому, что одного ввели в заблуждение!
  • 0

#14 Nutich

Nutich

    куртуазная интеллектуалка (С)

  • продвинутый
  • 622 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 July 2003 - 14:05

AlexL

договорились потому, что одного ввели в заблуждение!


говорит-то можно, да только доказать это почти невозможно. И в случае доказывания - аргумент о стоимости не будет работать. Я еще раз повторюсь: разница в стоимости не является доказательством введения в заблуждение.
  • 0

#15 AlexL

AlexL

    =^-^=

  • Старожил
  • 1507 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 July 2003 - 14:20

1. Nutich
хорошо, следовательно, ты считаешь что оценка имущества при разделе имущества м/у супругами не имеет правового смысла, это только дань практике?

2. Что при разделе имущества тогда является введением в заблуждение? РАз не занижение стоимости?

Сообщение отредактировал AlexL: 01 July 2003 - 14:22

  • 0

#16 Nutich

Nutich

    куртуазная интеллектуалка (С)

  • продвинутый
  • 622 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 July 2003 - 14:34

AlexL
1. да, я так считаю.
2. например, когда есть доказательство того, что супруг сначала купил вещь за 400 баксов, а потом второй половине сказал, что имущество стоит 400 рублей, и это можно ДОКАЗАТЬ!!! Вот это и будет ВВЕДЕНИЕМ в заблуждение.
  • 0

#17 Мистер Твистер

Мистер Твистер
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 27 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 November 2009 - 23:32

Можно ли обойтись без независимой оценки, если истец просит признать за ним 1/2 долю в праве собственности на разделяемое имущество (недвижимость)?

Сообщение отредактировал Мистер Твистер: 22 November 2009 - 23:40

  • 0

#18 Lesiki

Lesiki

    Блондинко!

  • Старожил
  • 3164 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 November 2009 - 00:12

Можно ли обойтись без независимой оценки

а для чего она вообще?
окромя как для определения размера госпошлины, но это и не оценка вовсе)
  • 0

#19 physicist

physicist
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 21 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 January 2010 - 18:35

Уважаемые юристы, узучив данный топик и все что удалось найти по поиску,
у меня как представителя точных наук, полностью потерялась логика

Можно ли обойтись без независимой оценки

а для чего она вообще?
окромя как для определения размера госпошлины, но это и не оценка вовсе)


Как может делиться совместно нажитое имущество (если оно состоит из нескольких составляющий) без оценки, если по закону супругам полагается по 50 процентов (если нет брачного соглашения). И главный для меня вопрос обязан ли суд исследовать и давать оценку на оценку имущества приведеную в исковом заявление, или как минимум реагировать на возражение, что оценка взята или с потолка или глобально устарела (от оценки квартиры до заседания суда прошло более 5 лет)?
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных