Значит ли это, что гражданам РФ возможно заключить однополый брак на территории к-н европейской страны, где признают такие браки, и по приезду на Родину, она (РФ) признает такой брак?..
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 63
#1
Отправлено 19 January 2003 - 10:27
ст. 158 СК РФ говорит о том, что браки заключенные между российскими гражданами (или российским и иностранцем) на территории другого государства с соблюдением законодательства этого иностранного государства, признаются РФ, если отсутствуют ограничения ст.14 СК (многоженство, между родственниками, усыновителем и усыновляемым, с недееспособным).
Значит ли это, что гражданам РФ возможно заключить однополый брак на территории к-н европейской страны, где признают такие браки, и по приезду на Родину, она (РФ) признает такой брак?..
Значит ли это, что гражданам РФ возможно заключить однополый брак на территории к-н европейской страны, где признают такие браки, и по приезду на Родину, она (РФ) признает такой брак?..
#2
Отправлено 19 January 2003 - 11:41
Однополый брак можно и на территории РФ заключить, единственная фишка в том, что в паспорте у одного из брачующихся должен стоять иной пол, нежели у другого, независмо от физиологии.
Удачи. Андрей
Удачи. Андрей
#3
Отправлено 19 January 2003 - 12:09
sakhalinochka
Вопрос интересный, тем более вроде как оговорки о публичном порядке в СК не имеется.
Игорь
Вопрос интересный, тем более вроде как оговорки о публичном порядке в СК не имеется.
Игорь
#4
Отправлено 19 January 2003 - 15:02
Vitalik, данный вопрос возник в связи с подготовкой к завтрашнему экзамену по международному частному праву.
Да, и еще: при чем тут ст. 12 СК РФ, если речь идет о признании брака, заключенного по законам другой страны?.. Российское законодательство тогда тут не действует, т.к. ст. 158 СК - коллизионная (отсылочная на право страны, где заключается брак)
Просто интересно!
Blacky, по законам РФ такого права нет, как уже упомянали ст.12 СК.
Да, и еще: при чем тут ст. 12 СК РФ, если речь идет о признании брака, заключенного по законам другой страны?.. Российское законодательство тогда тут не действует, т.к. ст. 158 СК - коллизионная (отсылочная на право страны, где заключается брак)
Просто интересно!
Blacky, по законам РФ такого права нет, как уже упомянали ст.12 СК.
#5
Отправлено 19 January 2003 - 18:39
sakhalinochka
Я думаю Вы правы, и, как ни странно, такой брак будет в РФ действительным!
И насчет неприменимости ст. 12 СК Вы совершенно правы.
Игорь
Я думаю Вы правы, и, как ни странно, такой брак будет в РФ действительным!
И насчет неприменимости ст. 12 СК Вы совершенно правы.
Игорь
#6
Отправлено 19 January 2003 - 19:44
IAY , спасибо, что оценили мою находку...
Может кому сгодится?..
Может кому сгодится?..
#7
Отправлено 20 January 2003 - 02:28
2sakhalinochka
Прошу не забывать, что единственным документом, который предоставляется в органы ЗАГСа для регистрации брака, удостоверяющий личность, является паспорт, который также является одним из основных документов удостоверяющи личность. Как Вам, думаю, известно в паспорте существует графа пол. Так вот, если в паспорте указано "жен", то вполне достаточно согласия вот этого самого "жен" т.к. он по паспорту "жен", а вот его физиология никого не интересует.
Удачи. Андрей
Прошу не забывать, что единственным документом, который предоставляется в органы ЗАГСа для регистрации брака, удостоверяющий личность, является паспорт, который также является одним из основных документов удостоверяющи личность. Как Вам, думаю, известно в паспорте существует графа пол. Так вот, если в паспорте указано "жен", то вполне достаточно согласия вот этого самого "жен" т.к. он по паспорту "жен", а вот его физиология никого не интересует.
Удачи. Андрей
#8
Отправлено 20 January 2003 - 04:39
Vitalik , спасибо, спасибо...
через полчаса - начнется.
Боязно мне - преподавательница мало того, что читала данный предмет по Основам, без учета 3 части ГК (и вообще - читала в прямом смысле слова), да еще и меня не долюбливает за вопросики...
Чувствую - попаду! Ну, к черту. Пошла.
через полчаса - начнется.
Боязно мне - преподавательница мало того, что читала данный предмет по Основам, без учета 3 части ГК (и вообще - читала в прямом смысле слова), да еще и меня не долюбливает за вопросики...
Чувствую - попаду! Ну, к черту. Пошла.
#9
-Apt-
Отправлено 20 January 2003 - 07:16
А в каких странах разрешается регистрация однополых браков? если я не ошибаюсь, то в наиболее продвинутых странах разрешается регистрация партнерства, но не брака (например, Дания, Швеция).
#10
Отправлено 20 January 2003 - 13:38
А в каких странах разрешается регистрация однополых браков?
В Голландии.
#11
Отправлено 20 January 2003 - 15:30
Eugene, занудно замечу, что Голландии не существует, в отличие от Королевства Нидерландов. Apt, однополые браки легализованы в Нидерландах, Бельгии и Германии. Дания, Швеция, Чехия и впрямь разрешают не брак, но партнерство.
Apt, однополые браки легализованы в Нидерландах, Бельгии и Германии. Дания, Швеция, Чехия и впрямь разрешают не брак, но партнерство.
#12
Отправлено 20 January 2003 - 19:37
Alex Snark, значит в России будут признаны только те однополые союзы, которые именуются браками в др. странах?... Хм, интересно. А если пойдут прециденты, законодательная власть изменится свою точку зрения (пояснит прежнюю, введет ограничения), или закроет глаза?..
#13
Отправлено 21 January 2003 - 04:52
Vitalik , сдала, как и ожидала - она же меня "любит". Ответила на 2 вопроса билета: источники международной купли-продажи и аккредетив - средство расчетов. Все ответила. А она давай готять меня по все курсу - инкассо, арбитражная оговорка, виды ее - ответила, гос иммунитет... и т.д. Когда она уже стала справишать статьи Венской конвенции, я возмутилась: не дело юриста быть базой данных всех Конвенций... Самое противное то, что она сама сидела с пособием, и говорят даже сама не знала ответы на свои вопросы.
Я не расстраиваюсь за 4, она стоит многих пятерок.
(нда, совсем не по теме)
Я не расстраиваюсь за 4, она стоит многих пятерок.
(нда, совсем не по теме)
#14
-Apt-
Отправлено 21 January 2003 - 05:16
Alex Snark
А в Нидерландах, если не ошибаюсь, одним из брачующихся должен быть гражданин Нидерландов или имеющий вид на жительство.
А в Нидерландах, если не ошибаюсь, одним из брачующихся должен быть гражданин Нидерландов или имеющий вид на жительство.
#16
Отправлено 27 August 2003 - 17:19
Кауза брака состоит в том, что бы рожать и воспитыать детей. В однополом браке если второе модно осуществить, то с первым сложновато будет. Если есть такое желание, то можно в Голландию отправиться (единственная страна где разрешили, во многих других странах разрешены только союзы, которые отличаются от брака тем, что детей усыновлять и воспитывать запрещают).
#17
-ПВК-
Отправлено 27 August 2003 - 18:14
Так можно свести под брак и жизнь с животными....
а если внимательно почитать то брак раскрывается через его участноков -
Ст.1
3. Регулирование семейных отношений осуществляется в соответствии с принципами добровольности брачного союза мужчины и женщины, равенства прав супругов в семье, разрешения внутрисемейных вопросов по взаимному согласию, приоритета семейного воспитания детей, заботы об их благосостоянии и развитии, обеспечения приоритетной защиты прав и интересов несовершеннолетних и нетрудоспособных членов семьи.
Статья 12. Условия заключения брака
1. Для заключения брака необходимы взаимное добровольное согласие мужчины и женщины, вступающих в брак, и достижение ими брачного возраста.
а если внимательно почитать то брак раскрывается через его участноков -
Ст.1
3. Регулирование семейных отношений осуществляется в соответствии с принципами добровольности брачного союза мужчины и женщины, равенства прав супругов в семье, разрешения внутрисемейных вопросов по взаимному согласию, приоритета семейного воспитания детей, заботы об их благосостоянии и развитии, обеспечения приоритетной защиты прав и интересов несовершеннолетних и нетрудоспособных членов семьи.
Статья 12. Условия заключения брака
1. Для заключения брака необходимы взаимное добровольное согласие мужчины и женщины, вступающих в брак, и достижение ими брачного возраста.
#18
Отправлено 28 August 2003 - 13:48
рожать и воспитыать детей
Если бы это было так, до бездетные браки были бы запрещены. А в однополом браке можно ребенка усыновить и воспитывать, а в женском браке и родить возможно.
Так и я об этом - прямо круг участников не определен, не ограничен. А ст. 12 следует толковать так:брак раскрывается через его участноков
Для заключения брака между мужчиной и женщиной необходимы взаимное добровольное согласие мужчины и женщины, вступающих в брак, и достижение ими брачного возраста. или: Для заключения брака между субектами необходимы взаимное добровольное субектов, вступающих в брак, и достижение ими брачного возраста
Так можно свести под брак и жизнь с животными
Можно, для этого всего-то надо признать правосубекность за животным (судебной экспертизой), или просто признать животное человеком. Уже сейчас некоторые животные (дюди) легко вступают в брак.
#19
Отправлено 28 August 2003 - 14:02
Интересно сравнить ч.1 ст. 15 ( в совокупности со ст. 16 ) КоБС от 30.07.69 г. и действующую ст. 12 СК РФ...
В своё время В.А. Рясенцев ( безусловно, участвовавший в разработке КоБС ) говорил:"... что там ... датским геям,... в СССР - ВСЕМ лицам был разрешён брак ". ( именно ЛИЦАМ, а не мужчине и женщине, как сейчас )...
Вот когда, оказывается, был простор... для жаждущих...
В своё время В.А. Рясенцев ( безусловно, участвовавший в разработке КоБС ) говорил:"... что там ... датским геям,... в СССР - ВСЕМ лицам был разрешён брак ". ( именно ЛИЦАМ, а не мужчине и женщине, как сейчас )...
Вот когда, оказывается, был простор... для жаждущих...
#20
-SiRus-
Отправлено 28 August 2003 - 15:00
Вопрос то обсуждался... в России возможен однополый брак.. и он будет официально признан... Схема проста.. у на признаются браки заключенные в иностранных государствах по их законодательству... Брак.... однополый... заключается гденить в голландии или германии... и тута он автоматом признается законным... только нах это нужно??
и не только в женском... в теории мужская клетка может быть оплодотворена мужской... также как и женская женской.. партеногенез... только опять же ЗАЧЕМ???а в женском браке и родить возможно.
#21
Отправлено 28 August 2003 - 15:41
ФЯФЯФЯМ
А может это трактовать так, что при двуполом браке нужно согласие и мужчины и женщины, а при однополом не надо согласие, то есть не спрашивают :Согласны - Да. Раз уж пришли регят брак и все.
То есть законодатель тем самым ставит определенные преграды перед браками мужчин и женщин, а однополым - льготы, так как таких меньше (к счастью).
Для заключения брака между мужчиной и женщиной необходимы взаимное добровольное согласие мужчины и женщины, вступающих в брак, и достижение ими брачного возраста. или
А может это трактовать так, что при двуполом браке нужно согласие и мужчины и женщины, а при однополом не надо согласие, то есть не спрашивают :Согласны - Да. Раз уж пришли регят брак и все.
То есть законодатель тем самым ставит определенные преграды перед браками мужчин и женщин, а однополым - льготы, так как таких меньше (к счастью).
#22
-ПВК-
Отправлено 28 August 2003 - 16:14
Доходим до абсурда. Если пидоры прийдут регится, и один заявляет что он девка, отказ в любом случае последует тк в паспорте прописан пол. На счет действительности браков заключенных за пределми РФ - не уверен в Вашей правоте, тк однополый брак не может быть признан в РФе законным без соотвтетствующего международного соглашения со страной где он был заключен.
#23
Отправлено 28 August 2003 - 16:20
ПВК Не пидоры и не лесбиянки - а сексуальные меньшинства или лица нетрадиционной ориентации.
Есть мнение, что гомосексуализм - психическое заболевание.
К регистрации таких браков рано или поздно придем. Хотя не думаю что отношения между однополыми партнерами необходимо регулировать при помощи института брака.
Вообще-то тема для глобальных.
Есть мнение, что гомосексуализм - психическое заболевание.
К регистрации таких браков рано или поздно придем. Хотя не думаю что отношения между однополыми партнерами необходимо регулировать при помощи института брака.
Вообще-то тема для глобальных.
#24
-SiRus-
Отправлено 28 August 2003 - 16:35
ПВК
Добавлено:
без соотвтетствующего международного соглашения со страной где он был заключен.
Какое Вам еще соглашение нужно?!Статья 158. Признание браков, заключенных за пределами территории Российской Федерации
1. Браки между гражданами Российской Федерации и браки между гражданами Российской Федерации и иностранными гражданами или лицами без гражданства, заключенные за пределами территории Российской Федерации с соблюдением законодательства государства, на территории которого они заключены, признаются действительными в Российской Федерации, если отсутствуют предусмотренные статьей 14 настоящего Кодекса обстоятельства, препятствующие заключению брака.
2. Браки между иностранными гражданами, заключенные за пределами территории Российской Федерации с соблюдением законодательства государства, на территории которого они заключены, признаются действительными в Российской Федерации.
Добавлено:
Кому меншинства а кому и пидоры...а сексуальные меньшинства или лица нетрадиционной ориентации.
#25
Отправлено 28 August 2003 - 21:22
Так и я об этом - прямо круг участников не определен, не ограничен. А ст. 12 следует толковать так:
Для заключения брака между мужчиной и женщиной необходимы взаимное добровольное согласие мужчины и женщины, вступающих в брак, и достижение ими брачного возраста. или: Для заключения брака между субектами необходимы взаимное добровольное субектов, вступающих в брак, и достижение ими брачного возраста
А может это трактовать так, что при двуполом браке нужно согласие и мужчины и женщины, а при однополом не надо согласие, то есть не спрашивают :Согласны - Да. Раз уж пришли регят брак и все.
В тексте ст.12 СК нет выделенного мной ограничения по кругу действий, для совершения которых необходимо наличие обстоятельств, указанных в данной статье. Поэтому и толковать эту статью так не следует.
Если уж и трактовать эту статью в розово-голубых тонах, то следует обратить внимание на отсутствие в ее тексте указания на необходимость наличия согласия и достижения возраста у мужчины и женщины, вступающих в указанный брак, то есть именно в тот, для заключения которого и необходимо соблюдение этих условий.
Иными словами, ст.12 СК РФ не ограничивает круг субъектов, чье согласие и чей возраст, необходимы для заключения брака между двумя индивидуально определенными субъектами.
Если два п...ора (хоть малолетние) желают пожениться/помужаться, они могут сослаться на желание вступить в брак и достижение нужного возраста любой другой разнополой парочки.
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
