Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Брачный договор: смерть стороны


Сообщений в теме: 10

#1 Алина

Алина
  • Новенький
  • 134 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 October 2003 - 22:40

Господа,

Имею желание обсудить вот какую проблемку.

Супружеская пара заключила брачный договор, в котором определила раздельный режим имущества супругов.

В договоре содержиться положение о том, что кем из супругов приобретено имущество и на чье имя оформлено, собственностью того оно и является.

После заключения договора женой было приобретено на ее имя 2 квартиры, а мужем на его имя автомобиль.

Умирает муж. Его наследники (дети от предыдущего брака) заявляются в нотариальную контору и изъявляют желание вступить в наследство после папы, причем претендуют не только на часть авто, но и на часть квартир, являющихся согласно ранее заключенного брачного договора исключительно собственностью его второй супруги.
Супруга информирует нотариуса о наличии брачного договора и просит не включать квартиры в наследственную массу.

Однако, нотариус, также как и впоследствии районный суд, считают ее требования исключить квартиры из наследственной массы не основанными на законе, ссылаясь на ст.40 СК "Брачным договором признается соглашение лиц, вступающих в брак, или соглашение супругов, определяющее их имущественные права и обязанности в браке (или) в случае его расторжения".

Поскольку смерть одного из супругов является основанием прекращения, а не расторжения брака, то с точки зрения суда брачный договор и изложенные в нем условия во внимания приняты быть не могут и квартиры ЖЕНЫ с момента смерти мужа должны рассматриваться как их совместная собственность, и соответственно подлежат включению в наследственную массу.

На вопрос как лицо не имеющее право на что-либо при жизни, приобретает это право после смерти, никто ответить не может.

Есть какие либо соображения на этот счет?

Спасибо

И эту тему можно было назвать ярче и информативнее. Ну хотя бы так, как её переименовал модератор. Ведь чем чётче вопрос в заголовке, тем концентрированнее будет внимание специалистов. Stan.

Сообщение отредактировал Stan: 18 October 2003 - 00:07

  • 0

#2 Алина

Алина
  • Новенький
  • 134 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 October 2003 - 16:16

Что соображения отсутствуют вообще?
  • 0

#3 Jeni

Jeni
  • Новенький
  • 36 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 October 2003 - 18:01

Алина
На мой взгляд, какой бы несправедливостью это не казалось, судья с формальной точки зрения прав.
  • 0

#4 Алина

Алина
  • Новенький
  • 134 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 October 2003 - 18:51

Поясните не понимаю, о какой формальной точке зрения идет речь.


Я не догоняю, как у человека после его смерти могут появиться какие-либо права. Это противоречит положениям о правоспособности гражданина.

Более того, при заключении брачного договора супруг потерял право на супружескую долю, то есть при его жизни это право отсутсвовало, а после его смерти появилось.

Бред....
  • 0

#5 Ada

Ada
  • Новенький
  • 168 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 October 2003 - 20:07

Брачный договор такая же сделка, как и все остальные и обязательства у супругов, возникшие из брачного договора прекратились со смертью супруга (ГК РФ). Супруги не теряли права на "супружескую долю" (вернее наверное - на долю в общем имуществе). Они договорились, что не будут на нее претендовать в случае расторжения брака.
  • 0

#6 Алина

Алина
  • Новенький
  • 134 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 October 2003 - 22:14

Не могу согласиться.

Они договорились, что не будут на нее претендовать в случае расторжения брака.


Это тогда не брачный догвор, а соглашение о разделе имущества.

Заключив же брачный договор, в котором определен раздельный режим имущества, стороны изменили законный режим имущества (совместной собственности) и потеряли в отношении друг друга право на супружескую долю.


Брачный договор такая же сделка, как и все остальные и обязательства у супругов, возникшие из брачного договора прекратились со смертью супруга (ГК РФ).


Согласна с Вами в части того, что со смертью супруга брачный договор как договор для которого не допустимо правпреемство прератился, но это же не значит, что стороны должны быть возвращены в первоначальное положение.

Это так с любым другим договором можно до абсурда дойти.

Более того СК гласит, что имущество-общая совместная собственность супругов, до тех пор пока это не изменено брачным договором.
  • 0

#7 Stan

Stan

    Инквизитор

  • Partner
  • 1787 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 October 2003 - 00:02

Ссылаться надо было на ту статью, в которой говорится что-то примерно такое: "Имущество супругов, полученное ими в браке по возмездным сделкам, является их совместной собственностью, если брачным договором не установлен иной режим имущества супругов."
Так что права на квартиры у супруги - собственнические, а не обязательственные от смерти супруга, который стороной в этих отношениях не являлся, не зависят.
А вот если в договоре это прописано нечётко, или не соблюдена его форма, или супруга претендовала на часть машины (вроде не могла по условиям), то тогда звиняйте.

можно до абсурда дойти

Не знаю, не знаю, может Абсурдность и выскажется. Он цивилист, ему виднее...
  • 0

#8 Sera

Sera

    сомневающийся

  • Старожил
  • 1680 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 October 2003 - 13:22

Полностью согласен со Stan

"Имущество супругов, полученное ими в браке по возмездным сделкам, является их совместной собственностью, если брачным договором не установлен иной режим имущества супругов."

Это почти то же самое, что написано в п.1. ст.33СК

Тут нельзя обойтись одним СК. В этом-то и порок и нотариуса и суда.
Брачный договр - это сделка. И помимо СК регулируется ГК (в части не противоречащей СК. Не случайно в СК не написано ничего про слуячай смерти одного из супругов. Это в чистом виде прерогатива ГК.

Итак, брачный договор - это сделка (ст 153-154, 420, 421 ГК РФ)
Совершенная в определнной форме (ст 158, 160, 163 ГК п.2. ст 41СК)

Подразумевается, что заключающие договр граждане должны быть дееспособны (ст21ГК)

По брачному договору, если соблюдены все вышеукащзанные статьи (нет дефекта формы и порока воли) происходит переход права собствености

По брачному контракту произошел переход права собственности п.2. ст 218 ГК РФ А раз так, то на каждого собственника в отдельности перешел риск случайной гибели (ст 211 ГК) и бремя содержания имущетсва ст.210)
И каждый из супругов приобрел права какие есть у каждого собственника по ст.209 ГК РФ.
Таким оьразом, безусловно, что право собственности изначально было у того, на чье имя это имущество было записано. Т.к. сделка уже считалась ЗАКОНЧЕННОЙ в момент ее совершения. (я говорю о сделка куполи-продажи этого имущества)
Иначе, если применять такую же конструкцию, как принял суд 1 инстанции, то можно считать, что если я купил квартиру у продавца, а потом продавец умер, то наследники продавца вправе квартиру унаследовать. Чито явно не так.

Да, после смерти супруга брачный договор прекращается, но права и обязанности сторн по нему считаются перешедшими окончательно в момент заключения сделрок по приобретению имущетства каждым из супругов. Таким образом он прекращается лишь на будущее время, но не на прошлое. Т.к те последствия, которые были применены судом, - это последствия признания джоговра недействительным, а такое требование не заявлялось.


Вот Вам и жалоба!!!!


Добавлено:
Кстьати, а вкакой части дети унаследовали машину???
Есл исходить из логики нотара и суда 1 инмтстанции, то и машину они должны были унаследовать лишь в части, а в остальной части она должна быть отдана бывшей жене....

Если это не так, то - беспределе.
Хотя, тут по-любому беспредел.
  • 0

#9 KGB

KGB
  • продвинутый
  • 445 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 October 2003 - 06:25

Статья 42. Содержание брачного договора

1. Брачным договором супруги вправе изменить установленный законом режим совместной собственности, установить режим совместной, долевой или раздельной собственности на все имущество супругов, на его отдельные виды или на имущество каждого из супругов.
  • 0

#10 Алина

Алина
  • Новенький
  • 134 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 October 2003 - 22:23

Спасибо.
Будем бороться.

Дети и супруга унаследовали авто в равных долях.

Супруга не претендовала на супружескую долю, понимая, что авто было собственностью ее мужа.

Однако суд пожимая плечами придерживается противоположенной точки зрения.
  • 0

#11 SPb

SPb
  • продвинутый
  • 501 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 October 2003 - 23:07

Супруга не претендовала на супружескую долю, понимая, что авто было собственностью ее мужа

как зафиксирован отказ если он был?

Sera

Чито явно не так

:) хорошо сказано.
Соглашусь с предыдущими.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных