супруги не могут поделить имущество!

Здравствуйте, коллеги!
Не специализируюсь в семейном праве, поэтому прошу помощи…
С института помню, что в состав имущества подлежащего разделу при расторжении брака не входит полученное кем-либо из супругов в порядке дарения, наследования, либо приобретенное им до вступления в брак. Как быть с тем имуществом, которое приобретено кем либо в период когда уже совместно не проживали, т.е. хозяйство совместно не вели ит.п.(причем продолжительное время –4 года), но брак до сих пор не расторгнут – обычная история )). Сейчас у данной пары актуален вопрос о разводе, муж считает, что приобретенное им после окончания совместного проживания не является совм. собственностью супругов, причем факт совместного непроживания бесспорен, закреплен в разного рода исковых заявлениях. М.б. кто сталкивался в суде с подобными случаями? Спасибо.

Факты в разного рода исковых заявлениях не закрепляются, они там предполагаются (заявляются).

Полагаю, исковые в данном случае могу служить доказательством (скажем раздельного проживания и раздельного ведения хозяйства, фактического распада брака). Думаю муж прав. Ежли докажет, что фактически брак распался, хозяйствовали отдельно. Дело в том, что раздельное проживание не означает ни фактического распада брака ни раздельного ведения хозяйства.

Morda
Основываясь на собственной практике, могу сказать, что суд в такого рода делах обычно решает не дефакто, а деюре, то есть принимает все нажитое в период брака совместной собственностью и делит соответственно.  

Согласна с To Jma To Kanava: нужно доказать не только фактическое раздельное проживание и раздельное хозяйство, но и что за период такого проживания сторона, пробретшая имущество получила собственные средства (например, заработала, или продала личное имущество и т.п.) и на них приобрела спорное имущество.

В таких случаях суды идут на признание такого имущества за указанной стороной (также из практики).

Pricuror & Advocat !
2 разные точки зрения...
но ведь и вторая сторона не спала а обзаводилась денежными средствами...:)

А обе они на девиденды жили от Акций, приобретенных в переод совместного проживания. Такое не возможно?

To Jma To Kanava, Morda Естесственно, все это и подлежит доказыванию в суде ;)

Morda Ну и что, что вторая сторона не спала? ;) Пусть обзаводится, мы же говорим о правах другой стороны на имущество, которое она приобрела на собственные ден. средства в период раздельного проживания.

Закон гласит, что совместной собственностью супругов является все, что нажито во время брака, и никак не во время совместного проживания. по этому согласен с точкой зрения, что суд займет позицию Деюре.

п4 ст38 СК:

Суд МОЖЕТ признать имущество, нажитое каждым из супругов в период их раздельного проживания при прекращении семейных отношений, собственность каждого из них  

             ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

                            ПОСТАНОВЛЕНИЕ
                     от 5 ноября 1998 г. No. 15
О ПРИМЕНЕНИИ СУДАМИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА               ПРИ РАССМОТРЕНИИ ДЕЛ О РАСТОРЖЕНИИ БРАКА

п16 Если после фактического прекращения семейных отношений и ведения общего хозяйства супруги совместно имущество не приобретали, суд в соответствии с п. 4 ст. 38 СК РФ может произвести раздел лишь того имущества, которое являлось их общей совместной собственностью ко времени прекращения ведения общего хозяйства.

надо доказывать свое :)...

Основываясь на собственной практике, могу сказать, что суд в такого рода делах обычно решает не дефакто, а деюре, то есть принимает все нажитое в период брака совместной собственностью и делит соответственно. 
цитировать

Morda
Основываясь на собственной практике, могу сказать, что суд в такого рода делах обычно решает не дефакто, а деюре, то есть принимает все нажитое в период брака совместной собственностью и делит соответственно. 

Morda
Основываясь на собственной практике, могу сказать, что суд в такого рода делах обычно решает не дефакто, а деюре, то есть принимает все нажитое в период брака совместной собственностью и делит соответственно. 

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
                            ПОСТАНОВЛЕНИЕ
                    от 5 ноября 1998 г. No. 15

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
                            ПОСТАНОВЛЕНИЕ
                    от 5 ноября 1998 г. No. 15

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
                            ПОСТАНОВЛЕНИЕ
                    от 5 ноября 1998 г. No. 15

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
                            ПОСТАНОВЛЕНИЕ
                    от 5 ноября 1998 г. No. 15

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
                            ПОСТАНОВЛЕНИЕ
                    от 5 ноября 1998 г. No. 15

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
                            ПОСТАНОВЛЕНИЕ
                    от 5 ноября 1998 г. No. 15

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
                            ПОСТАНОВЛЕНИЕ
                    от 5 ноября 1998 г. No. 15

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
                            ПОСТАНОВЛЕНИЕ
                    от 5 ноября 1998 г. No. 15

У меня вот такой же вопрос ...почти... Подскажите, заявлять требования в порядке с ч. 4 ст. 38 СК РФ, можно только если заявлены требования о разделе совместно нажитого имущества? А если спора по разделу совместно нажитого имущества в период совместного проживания супругов не стоит и необходимо только признать собственностью каждого имущество, нажитое после фактического прекращения брачных отношений?

соглашение

Практикант
Это мне был овтет? Если Вы про соглашение о разделе - то я не понимаю к чему тут это... Что Вы имели в виду?

если спора по разделу совместно нажитого имущества в период совместного проживания супругов не стоит

если спора "не стоит" к нотариусу с соглашением о разделе

Ионыч

нотариусу с соглашением о разделе

НЕ общаются супруги. Супруг обзавелся долгами за период раздельного проживания. Вот их и надо признать не входящими в совместную собственность.

Ну понятно. Никто по существу так ничего и не сказал. Про соглашение повторю - не вариант.

может поможет

Господа специалисты. Тема старая на форуме, но вот попал в аналогичную ситуацию. Муж и жена, которым уже за 50 лет, решили разводиться. Инициатором развода является муж. Первая попытка развода была в 2006 году. Но тогда развода не получилось т. к. жена опротестовала решение суда, поскольку были нарушены её процессуальные права. Стали они дальше проживать не разведёнными.
Но муж стал жить на 1 этаже частного дома имеющего отдельный вход с улицы, а жена на втором этаже с отдельным входом. Поскольку почти всё имущество осталось у жены на 2 этаже, то мужу потребовалось многое покупать заново на свои деньги. Прожив на 1 этаже 3 года, муж пускает туда жить сына с молодой женой, а сам опять переселяется на 2 этаж в изолированную комнату, имеющую отдельный вход с кухни. У жены свой вход с кухни в свои комнаты. Питаются раздельно. Совместных покупок не производят. Живут как соседи в коммуналке.
Недавно состоялся повторный развод у мирового судьи. Заявления о разделе имущества заявлено не было. На суде муж заявил, что не ведётся совместное хозяйство с 2006 года, а жена подтвердила, что не ведется с 2000 года.
Теперь женой подано заявление о разделе имущества в городской суд. Причем требования написала такие, что то, что было приобретено мужем (проживающем отдельно) делится пополам, поскольку покупалось все новое, а совместно нажитое практически всё остаётся у неё. Основной точкой спора является автомобиль купленный в 2012 году. Автомобиль покупался на деньги отца, проживающего в другом городе. Имеется дарственная на деньги, выданная за месяц до покупки без указания цели покупки.
То, что дом делится пополам без сомнения. А вот реально ли оставить себе и исключить из списка совместно нажитого имущества то, что было куплено после 2006 года. По ст 38 ч 4 СК РФ???

А вот реально ли оставить себе и исключить из списка совместно нажитого имущества то, что было куплено после 2006 года. По ст 38 ч 4 СК РФ???

Вы должны назвать имя судьи, который будет рассматривать дело, чтобы мы могли подключиться к его мозгу и прочитать мысли.

Сами как думаете?

я всё думаю, что Правила форума пора править. время идет, люди меняются. 10 лет назад достаточно было сказать, что надо пользоваться поиском и становилось ясно, что пользуются им для того, чтобы найти ответ на свой вопрос. теперь же поиском пользуются, чтобы найти старую тему и наляпать в нее что-то свое. зачем? в этой теме ничего нет по аффтаровой печали, зато есть другие темы, где сабж раскрыт чуть более чем полностью. вроде бы предполагается, что у аффтара есть какое-то свое мнение, но он отчего-то скрывает. опять же, аффтар, из Вашего поста приходится предположить, что Вы представитель мужа или жены - при таких вводных самый правильный ответ "дитынах", поскольку человек, у которого возникают такие вопросы, не должен быть представителем в суде. не имеет он на это морального права и нефиг приваживать. однако из Вашего профиля ясно, что Вы и есть то ли муж, то ли жена. лучше бы Вы прямо об этом сказали.

А вот реально ли оставить себе и исключить из списка совместно нажитого имущества то, что было куплено после 2006 года

да

Ну и что уважаемые? Да я муж. Вопрос в принципе по аналогичной теме. Форумом в совершенстве не владею. Процесс уже начался. Однако позиция адвоката с моей стороны мне не понятна. Он скорее защищает интересы не мои а другой стороны. Ибо готовились строить защиту по ст 38 ч 4 СК РФ. собирали документы и прочее, а в суде он стал поддерживать позицию истца. Мне это не понравилось вот и решил с Вами посоветоваться.

Ну и что уважаемые? Да я муж. Вопрос в принципе по аналогичной теме. Форумом в совершенстве не владею.

А согласно Правилам форума обязаны были сначала овладеть, а потом уж что-то писать...

Процесс уже начался. Однако позиция адвоката с моей стороны мне не понятна. Он скорее защищает интересы не мои а другой стороны. Ибо готовились строить защиту по ст 38 ч 4 СК РФ. собирали документы и прочее, а в суде он стал поддерживать позицию истца. Мне это не понравилось вот и решил с Вами посоветоваться.

Поясните, пжлст, чем ответ на ранее заданный вопрос может Вам помочь, если проблема в адвокате, который за Ваши деньги поддерживает позицию другой стороны, и в этом случае на Ваш вопрос нужно дать отрицательный ответ? Вам следует не вопросы юридические задавать неумело на юридическом форуме, а бежать к доктору за рецептом на таблетки, стимулирующие умственную деятельность... потому что любому разумному человеку безо всяких форумов понятно, что от такого адвоката нужно немедленно избавляться...