Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

после расторжения брака совместно нажитая квартира продана/подарена б.супру


Сообщений в теме: 620

#1 top

top
  • Новенький
  • 8 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 January 2004 - 23:18

В 1999 году состоялся развод.
В период брака была куплена квартира (оформл. на жену).
После развода ничего не делили.
Примерно в 2000-2001 году квартира продана, естественно без согласия мужа.
О продаже квартиры узнал 8 дней назад, позвонив по телефону в вышеуказанную квартиру.

Договоров нет, документов никаких нет.

К сожалению ничего путного в голову не приходит.

1. Насколько реально отбить мужу пол квартиры с жены?
2. На что МНЕ обратить внимание?



машина

Сообщение отредактировал Jhim: 28 January 2013 - 10:46

  • 0

#2 -Mayor-

-Mayor-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 23 January 2004 - 00:17

Геморрой, это еще мягко сказано! Это "ВИЛЫ" по полной программе!!!
О практике рассмотрения судами признания сделки недействительной смотри Постановление Конституционного суда РФ от 21.04.2003г. N 6-П. Если даже ты добъешься, что сделка по отчуждению имущества будет признана недействительной, тебя ждет "второй круг ада". Вся хитрость заключается в том, что дела о разделе имущества супругов рассматривают мировые судьи (независимо от стоимости имущества). Можно конечно попробовать, чтобы дело рассмотрел федеральный судья в одном процессе. Процессуальные хитрости это позволяют.
Судебная практика складывается таким образом, что "судьи не делят имущество супругов"! Дело волокитится до тех пор, пока супругам не надоест бесконечно являться в суд, и с пеной у рта доказывать свое право на долю в имуществе. Обычно все дела о разделе имущества супругов заканчиваются мировым соглашением (исключение составляют дела о разделе имущества олигархов, когда одной недвижимости объектов 18; при участии в подобных спорах, главная задача представителя - оговорить "прогрессивную оплату" своих услуг; года два будешь жить безбедно!).
  • 0

#3 BushminVitaliiS

BushminVitaliiS
  • продвинутый
  • 593 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 January 2004 - 09:22

Даже если сделка будет признана недействительной, срок для обращения в суд с иском о разделе совместного имущества - 3 года.
  • 0

#4 -Гость-Unregistered-

-Гость-Unregistered-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 23 January 2004 - 11:35

BushminVitaliiS

срок для обращения в суд с иском о разделе совместного имущества - 3 года.

С какого момента срок считаем?
Клиент, похоже, только 8 дней назад узнал о нарушении своих прав - срок не пропущен.
  • 0

#5 bliznets

bliznets
  • Новенький
  • 76 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 January 2004 - 19:14

Ну допустим сделку признаем недействительной.
Допустим все вернется на круги своя. (2-х сторонняя реституция). Вся квартира отойдет жене.

Но как вернуть мужу 1/2 квартиры.
Срок давности 3 года.
О квартире он естественно ЗНАЛ.

Сразу вопрос почему о разделе имущества не обратился в течение 3 лет?

Добавлено:

Процессуальные хитрости это позволяют


Можно поподробнее?
  • 0

#6 пани Лиза

пани Лиза
  • Старожил
  • 1026 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 January 2004 - 20:04

срок для обращения в суд с иском о разделе совместного имущества - 3 года.

С какого момента срок считаем?

С момента развода, если мне не изменяет память.
  • 0

#7 BushminVitaliiS

BushminVitaliiS
  • продвинутый
  • 593 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 January 2004 - 22:57

С какого момента срок считаем?
Клиент, похоже, только 8 дней назад узнал о нарушении своих прав - срок не пропущен.


Для признания недействительной сделки с момента когда узнал или должен был узнать - срок 1 и 10.

Для раздела имущества с момента развода - срок 3 года.
  • 0

#8 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 January 2004 - 22:49

Елизавета

- срок для обращения в суд с иском о разделе совместного имущества - 3 года.
С какого момента срок считаем?

С момента развода, если мне не изменяет память.


Да, если обе стороны участвовали при расторжении брака -

Статья 38. Раздел общего имущества супругов
7. К требованиям супругов о разделе общего имущества супругов, брак которых расторгнут, применяется трехлетний срок исковой давности.


Но вот момент начала течения этого срока, если супруг не знал о расторжении брака, будет исчисляться как обычно - с момента, "когда узнал, или должен был узнать..."
  • 0

#9 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 59884 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 January 2004 - 23:32

Для раздела имущества с момента развода - срок 3 года.


3 года, но не с момента развода:


ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 5 ноября 1998 г. N 15

О ПРИМЕНЕНИИ СУДАМИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА
ПРИ РАССМОТРЕНИИ ДЕЛ О РАСТОРЖЕНИИ БРАКА

19. Течение трехлетнего срока исковой давности для требований о разделе имущества, являющегося общей совместной собственностью супругов, брак которых расторгнут (п. 7 ст. 38 СК РФ), следует исчислять не со времени прекращения брака (дня государственной регистрации расторжения брака в книге регистрации актов гражданского состояния при расторжении брака в органах записи актов гражданского состояния, а при расторжении брака в суде - дня вступления в законную силу решения), а со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права (п. 1 ст. 200 ГК РФ).

С моей точки зрения (и мне удавалось ее в суде отстоять), пока супруг, в чьем владении после развода фактически находится имущество, не препятствует другому в пользовании этим имуществом, отсутствует нарушение права и нет срока ИД.
  • 0

#10 Lucy

Lucy
  • Старожил
  • 3744 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2004 - 22:23

"пока супруг, в чьем владении после развода фактически находится имущество, не препятствует другому в пользовании этим имуществом, "


Pastic, но если супруги живут раздельно - это и есть препятствие в пользовании имуществом.
Каким же образом вторй супруг может пользоваться имуществом, если он не живет в спорной квартире?
ФАКТИЧЕСКИ таким образом уже произвели раздел имущества по умолчанию, я полагаю.
  • 0

#11 пани Лиза

пани Лиза
  • Старожил
  • 1026 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2004 - 22:27

С моей точки зрения (и мне удавалось ее в суде отстоять), пока супруг, в чьем владении после развода фактически находится имущество, не препятствует другому в пользовании этим имуществом, отсутствует нарушение права и нет срока ИД.

Pastic, супер! Мотивировочкой, если что поделитесь? :)
  • 0

#12 Dmitry245

Dmitry245
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 31 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2004 - 22:39

пользовался или нет дело второе, совместная собственность была,
раздел не производился, до момента, как узнал о продаже - считал
квартиру своею, раз долевая собственность не регистрировалась,
режим имущества наверно остался - совместная
- сделку недействительной
- потом раздел
  • 0

#13 Lucy

Lucy
  • Старожил
  • 3744 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 January 2004 - 19:21

до момента, как узнал о продаже - считал
квартиру своею

Dmitry245 а если он узнал о продаже квартиры, к примеру, через 25 лет? Через 50?
Полагаете, что его право вечно?:)
  • 0

#14 Dmitry245

Dmitry245
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 31 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 January 2004 - 15:02

а право собственности со временем может поизноситься?
ГК - прекращение права собственности
  • 0

#15 mnatsa

mnatsa
  • Partner
  • 2418 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 January 2004 - 03:00

Сделку по продаже практически нельзя признать недействительной, см. ст. 253 ГК. Можно с бывшей жены только взыскивать 1/2 денежной суммы от продажи квартиры.
А этот трехлетний срок для раздела имущества на мой взгляд вообще не имеет особого правового значения. Его истечение не прекращает режима совместной собственности. Стороны только лишаются возможности переделить доли, т.е. признать за кем то большую/меньшую долю.

Lucy

ФАКТИЧЕСКИ таким образом уже произвели раздел имущества по умолчанию, я полагаю.

Сильно сказано. Разошлись, 3 года прошло и собственность из совместной автоматически стала индивидуальной. Это новое слово в теории ГП.
  • 0

#16 mnatsa

mnatsa
  • Partner
  • 2418 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 January 2004 - 20:50

А.Гавриленко

Во взаимосвязи с п.2 ст. 34 СКРФ, получается, что даже бывший супруг имеет право, как сособственник квартиры по закону, обратиться в суд с иском о признании сделки по продаже квартиры недействительной, с того момента, как узнал о ее продаже...

О какой взаимосвязи Вы говорите? После развода они не супруги и на них не распространяются положения 35 СК, которая является специальной нормой и регулирует только отношения в браке.
И наоборот на их правоотношения распространяются общие положения о совместной собственности, установленные ГК, в частности 253 ГК.
  • 0

#17 mnatsa

mnatsa
  • Partner
  • 2418 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 February 2004 - 23:52

А.Гавриленко

Взаимосвязь налицо, независимо от статуса супругов на момент предъявления иска.

А что такое статус супругов? Можно или быть супругом или нет. Тем более, что СК использует понятие бывший супруг в других статьях СК (ст. 48, 90 и т.д.) и не использует в ст. 35 СК.
Закон не устанавливает, что правила ст. 35 СК распространяются на бывших супругов. Он регламентирует только правоотношения лиц, состоящих в браке - супругов.
В данном случае применима специальная норма - ст. 253 ГК, которая описывает условия, при которых сделка по продаже совм. имущества м.б. признана недействительной.
  • 0

#18 Гость-2

Гость-2
  • Новенький
  • 205 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 March 2004 - 03:48

Здравствуйте, коллеги. Помогите, пожалуйста, разобраться в следующей ситуации.
Один гражданин желает приобрести дом. Другой г-н желает продать, он же указан в Свидетельстве о праве собственности. Но... год назад он развелся. Дом - ОСС, раздела не было.
Если гражданин приобретет дом, а бсупруга узнает об этом, чем это чревато. Может ли она потребовать признания договора к-п недействительным полностью, или же только в части. Вернее, смоч она, скорее всего сможет, можно ли как-то этому противодействовать. Стоит ли гражданину покупать вообще?
Заранее благодарен.

Сообщение отредактировал Гость-2: 13 March 2004 - 03:48

  • 0

#19 MUTTER

MUTTER
  • Новенький
  • 217 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 March 2004 - 12:36

Согласие от бывшей супруги на продажу взять придется (ст.35 Семейного Кодекса). В противном случае легко признают сделку в части недействительной, если у них, конечно, нет брачного договора.
  • 0

#20 Гость-2

Гость-2
  • Новенький
  • 205 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 March 2004 - 20:20

2MUTTER
Спасибо огромное! Т.е., признать сделку недействительной полностью у бсупруги не получится. Следовательно, дом будет находиться в общей долевой собственности - покупателя и бсупруги?
  • 0

#21 г-н Швайцер

г-н Швайцер
  • Новенький
  • 54 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 March 2004 - 00:30

Взять согласие крайне желательно. Недействительным в части могут и не признать, если удастся доказать, что имущество не относится к совместной собственности, а принадлежить только супругу. Однако процесс не сильно простой и уж точно не нужен новому, ни в чем не виноватому собственнику. Смысл есть, только если с очень большим дисконтом недвижимость продается..
  • 0

#22 Гость-2

Гость-2
  • Новенький
  • 205 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 March 2004 - 01:05

Недействительным в части могут и не признать, если удастся доказать, что имущество не относится к совместной собственности, а принадлежить только супругу.

Главное, чтобы не признали недействительной все сделку. Про согласие - это понятно. Имущество - стопудово ОСС супругов.
Спасибо за отзывы!
А в одном процессе она сможет потребовать и признания 1/2 доли в праве с-ти, и признания сделки недействительной в части продажи этой самой 1/2?
  • 0

#23 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 March 2004 - 10:54

г-н Швайцер

Недействительным в части могут и не признать

Недействительным договор в части половины его предмета признать не могут! Тут либо договор действителен целиком и полностью (чего в данной ситуации нет), либо договор (а вернее сделка) будет признан недействительным по иску супруги - также полностью.


Гость-2

в одном процессе она сможет потребовать и признания 1/2 доли в праве с-ти, и признания сделки недействительной в части продажи этой самой 1/2?


Нет, в силу невозможности второй операции. И речь тут будет идти не о признании, а будет самый настоящий спор о праве.
  • 0

#24 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 March 2004 - 21:47

А.Гавриленко
А как по-вашему - в данном случае мы имеем одну неделимую сделку (формулировочка...) или же вы допускаете ее "дробление"? А если покупатель не желает приобретать долю, а приобретал именно помещение целиком?
  • 0

#25 Гость-2

Гость-2
  • Новенький
  • 205 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 March 2004 - 03:44

2kuropatka: Если я Вас правильно понял, в данном случае именно вся сделка будет признана недействительной. Проще говоря, в исковом супруга потребует признать сделку недействительной, и одновременно признать за ней 1/2 доли в праве собственности на объект недвижимости, так?
Спасибо
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных