Коллеги, срочный вопрос!
Гражданин умер, оставил после себя интересное наследство - предметы искусства, откопанные им собственноручно в курганах.
Внимание, вопросы:
1) В каком порядке наследуется подобная ерунда;
2) Порядок распоряжения наследником этими предметами археологии.
Вопрос срочный.
|
|
||
|
- Не читайте перед завтраком советских газет.
- Так ведь других нет. - Вот никаких и не читайте. К-ф 'Собачье сердце' |
|
|
Сообщений в теме: 22
#2
-mosur-
Отправлено 16 July 2002 - 19:45
Orion
мне кажется общий порядок по закону или по завещанию или что -то не так ( чем эти раскопки таку ж отличаются -обязательную долю государству отстегнуть трубуеться типа?)
как сам -тоOrion :)
мне кажется общий порядок по закону или по завещанию или что -то не так ( чем эти раскопки таку ж отличаются -обязательную долю государству отстегнуть трубуеться типа?)
как сам -тоOrion :)
#3
Отправлено 16 July 2002 - 23:38
mosur
Типа, мой личный адвокат, это вещи, с моей точки зрения:
1) На которые сложно доказать право собственности наследодателя;
2) Возможно ограничены в свободном обороте.
Типа, мой личный адвокат, это вещи, с моей точки зрения:
1) На которые сложно доказать право собственности наследодателя;
2) Возможно ограничены в свободном обороте.
Сам - нормально. Ты лучше на вопрос предметно ответь...
#4
-MP-
Отправлено 17 July 2002 - 10:32
Orion, все ограничения связаны только с особым порядком ввоза и вывоза культурных ценностей. В обороте же они никоим образом не ограничены (закон о драг. металлах и камнях на ювелирные и иные бытовые изделия, принадлежащие физ. лицам, не распространяется).
Насчет трудностей с обоснованием права собственности, то, как мне думается, проблемы здесь нет, поскольку эти вещи следует назвать фамильными ценностями, которые были подарены предку наследодателя за победу на Куликвом поле :). А вот про нелегальные раскопки лучше помолчать
Насчет трудностей с обоснованием права собственности, то, как мне думается, проблемы здесь нет, поскольку эти вещи следует назвать фамильными ценностями, которые были подарены предку наследодателя за победу на Куликвом поле :). А вот про нелегальные раскопки лучше помолчать
#5
-Yara-
Отправлено 17 July 2002 - 12:27
Согласна с MP. Ограничения только при ввозе/вывозе. Никаких особенностей порядка наследования я не нашла.
#6
Отправлено 17 July 2002 - 13:45
MP Yara
Ага, милые коллеги... спасибо :) есть такое мнение:
а) что должен писАть нотариус в свидетельстве - фамильные ценности, просто ценности, или ценности согласно описи?
б) при взимании госпошлини их ведь придется оценить? кто оценит? любой оценщик?
в) при продаже есть ограничение - преимущестенное право покупки предметов искусства, принадлежащих гражданам имеет государство. Но это, скорее всего, головняк того, кто будет скупать... или нет? или я должен предложить государству выкупить?
Ага, милые коллеги... спасибо :) есть такое мнение:
а) что должен писАть нотариус в свидетельстве - фамильные ценности, просто ценности, или ценности согласно описи?
б) при взимании госпошлини их ведь придется оценить? кто оценит? любой оценщик?
в) при продаже есть ограничение - преимущестенное право покупки предметов искусства, принадлежащих гражданам имеет государство. Но это, скорее всего, головняк того, кто будет скупать... или нет? или я должен предложить государству выкупить?
#7
-Yara-
Отправлено 17 July 2002 - 14:18
Orion
Только мысли вслух. Ну, почти вслух. :)
Только мысли вслух. Ну, почти вслух. :)
Как Вы лодку назовете, так она и поплывет. (с) :)
Вопрос интересный. Кстати, есть ли вообще понятие фамильных ценностей? ;) В таком случае можно просто указывать: предметы согласно описи.
Если эти предметы подпадают под статус культурных ценностей, то находит ли это свое отражение в Свидетельстве? Зачем? Нотариус ведь фиксирует только факт установления права наследника.
А по поводу преимущественной покупки - не касается ли это только музейных предметов, находящихся в негосударственной части фонда?
#8
Отправлено 17 July 2002 - 14:25
Yara
Не-а... в данном случае это археологические ценности... такое понятие есть.
Насчет скупки - прямое указание закона "Об охране и использовании памятником истории и культуры".
Не-а... в данном случае это археологические ценности... такое понятие есть.
Насчет скупки - прямое указание закона "Об охране и использовании памятником истории и культуры".
#9
-MP-
Отправлено 17 July 2002 - 14:37
1)Пусть пишет что хочет. Надо будет - потом отдельное сыидетельство получат
2) Размер госпошлины не зависит от стоимости наследства. А вот размер налога на имущество, перешедшее в порядке наследования - зависит. Вероятно, нужно будет обратиться к дружественному оценщику (закон отсылает к "экспертам").
3) Секундочку, откуда преимущественное право? Оно предусмотрено законом о драг. металлах и камнях, но он в данном случае не применяется.
2) Размер госпошлины не зависит от стоимости наследства. А вот размер налога на имущество, перешедшее в порядке наследования - зависит. Вероятно, нужно будет обратиться к дружественному оценщику (закон отсылает к "экспертам").
3) Секундочку, откуда преимущественное право? Оно предусмотрено законом о драг. металлах и камнях, но он в данном случае не применяется.
#10
Отправлено 17 July 2002 - 15:06
MP
1) Думаю заслать нотариуса опись составлять;
2) Зависит впрямую... как ни печально...;
3) И налог зависит;
4) дык в законе, который "Об охране и использовании памятником истории и культуры" оно и есть :(
1) Думаю заслать нотариуса опись составлять;
2) Зависит впрямую... как ни печально...;
3) И налог зависит;
4) дык в законе, который "Об охране и использовании памятником истории и культуры" оно и есть :(
#11
-Yara-
Отправлено 17 July 2002 - 15:16
Orion
Цитата
В ФЗ "О музейном фонде" есть понятие культурных ценностей, восходящее к Закону об из ввозе/вывозе. Там сказано, что предметы, полученные в результате арх. раскопок - культурные ценности.археологические ценности
#12
Отправлено 17 July 2002 - 15:21
Yara
Мдя... я ведь все про опеределенный закончик говорю, а вы мне никак ни ответите - правильно его применять в данном случае али нет...
Мдя... я ведь все про опеределенный закончик говорю, а вы мне никак ни ответите - правильно его применять в данном случае али нет...
#13
-Yara-
Отправлено 17 July 2002 - 15:29
Orion
Его же еще читать надо! :)
Его же еще читать надо! :)
А при беглом осмотре - там нет определений. :)
#14
-Yara-
Отправлено 17 July 2002 - 15:43
Orion
вроде, подходит. Ст. 20 можно использовать как перечень. Вопрос тогда в учете: порядок и пр. Кстати, смутно представляю как можно реставрировать найденный черепок только с разрешения компетентных органов. А ответственность за несоблюдение?
вроде, подходит. Ст. 20 можно использовать как перечень. Вопрос тогда в учете: порядок и пр. Кстати, смутно представляю как можно реставрировать найденный черепок только с разрешения компетентных органов. А ответственность за несоблюдение?
#15
-MP-
Отправлено 17 July 2002 - 16:30
Orion, закон об объектах культурного наследия (новый) распространяется только на объекты недвижимого имущества со связанными с ними произведениями живописи, скульптуры, декоративно-прикладного искусства, объектами науки и техники и иными предметами материальной культуры, возникшие в результате исторических событий, представляющие собой ценность с точки зрения истории, археологии, архитектуры, градостроительства, искусства, науки и техники, эстетики, этнологии или антропологии, социальной культуры и являющиеся свидетельством эпох и цивилизаций, подлинными источниками информации о зарождении и развитии культуры.
Конечно, все зависит от состава наследственной массы, но IMHO этот закон тут не при чем.
Конечно, все зависит от состава наследственной массы, но IMHO этот закон тут не при чем.
А про госпошлину - можно поподробнее?
#16
-Yara-
Отправлено 17 July 2002 - 17:33
MP
Так старый-то действует. А там не только недвижимые объекты.
Так старый-то действует. А там не только недвижимые объекты.
ФЗ "О гос. пошлине". В части выдачи свидетельств о праве на наследство.
#17
Отправлено 18 July 2002 - 13:03
MP Yara
Тогда резюме предлагаю такое:
1) Нотариуса просить составить опись наследуемого имущества в качестве охранной меры;
2) Оценить бирюльки с помощью какого-нибудь музея;
3) Получить свидетельство о праве на наследство на бирюльки согласно описи и экспертизе;
4) Уплатить нехилую госпошлину;
5) Уплатить нехилый налог;
6) Продать к едрене-фене, предварительно уведомив местное управление культуры и предложив купить за те же деньги и на тех же условиях.
7) По исполнении всего вышеперечисленного - уколоться и забыться.
Тогда резюме предлагаю такое:
1) Нотариуса просить составить опись наследуемого имущества в качестве охранной меры;
2) Оценить бирюльки с помощью какого-нибудь музея;
3) Получить свидетельство о праве на наследство на бирюльки согласно описи и экспертизе;
4) Уплатить нехилую госпошлину;
5) Уплатить нехилый налог;
6) Продать к едрене-фене, предварительно уведомив местное управление культуры и предложив купить за те же деньги и на тех же условиях.
7) По исполнении всего вышеперечисленного - уколоться и забыться.
#18
-Yara-
Отправлено 18 July 2002 - 13:15
Orion
Я бы поменяла местами пункты, поставив седьмой первым. :)
Я бы поменяла местами пункты, поставив седьмой первым. :)
А разве музеи правомочны выносить оценочные заключения? У нас, вроде, оценочная деятельность лицензируется.
#19
Отправлено 18 July 2002 - 13:20
Yara
А хрен их разберет... мысль-то родилась из сказанной вчера наследником фразы: "А нам Эрмитаж уже все оценил. И оценочное заключение у нас есть".... что они имели ввиду... непонятно... ну не музей, так кто-нибудь другой...
А хрен их разберет... мысль-то родилась из сказанной вчера наследником фразы: "А нам Эрмитаж уже все оценил. И оценочное заключение у нас есть".... что они имели ввиду... непонятно... ну не музей, так кто-нибудь другой...
#20
-MP-
Отправлено 18 July 2002 - 19:22
А вообще-то оценочная деятельность лицензируется и не факт, что Эрмитаж такую лицензию имеет.
Но вот про преимущественное право государства на приобретение подобных вещей я так нигде ничего и не нашел, кроме ст. 5 закона 1978 года.
Хотя пусть предложит государству. Можно сказать, патриотичный поступок.
Но вот про преимущественное право государства на приобретение подобных вещей я так нигде ничего и не нашел, кроме ст. 5 закона 1978 года.
Хотя пусть предложит государству. Можно сказать, патриотичный поступок.
#21
Отправлено 19 July 2002 - 01:26
MP Yara
Хм... на моей памяти Эрмитаж не впервые оценивает ценность предметов искусства... может для музеев есть исключения :)
Хм... на моей памяти Эрмитаж не впервые оценивает ценность предметов искусства... может для музеев есть исключения :)
#22
-bro-
Отправлено 20 July 2002 - 04:23
оцени свое богатство и нотариус выдаст по описи, которую составил эксперт.
так уже было.
так уже было.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
