Сообщений в теме: 14

[OMM]

Здравствуйте!
с филиалом компании был заключен договор займа. Частично возвращен. Дальше в связи с неким конфликтом между "головной" организацией и директором этого филиала филиал прекращает свое существование. Следую долгие и частые скандалы директора филиала с директором непосредственно компании, о возврате долга никто не задумывается.
Я на стороне займодавца. Филиал у нас не является самостоятельным юрлицом, поэтому свои требования я обращаю к "головной" компании (требование возврата денег). Обнаруживается, что директор филиала заключил договор займа выйдя за пределы своих полномочий, а именно, с нарушением установленным Положением о филиале порядка заключения таких сделок (по этому Положению заключение договоров на эту сумму невозможно самим филиалом, только "головной" конторой).
У меня вопрос, я могу как какое-нибудь "неосновательное обогащение" взыскать эти деньги? Отсутствие полномочий разве будет являться основанием для неисполнения обязательств по возврату, если деньги фактически были перечислены и частично возвращены на условиях договора?

[Сатир]

Oren_Msk, скажите, Вы читали ст. 183 ГК? Вполне подходит к Вашему случаю.

с филиалом компании был заключен договор займа

а в "шапке" договора что написано?

[OMM]

Oren_Msk, скажите, Вы читали ст. 183 ГК? Вполне подходит к Вашему случаю.

читала, конечно. Как думаете, можно ли частичный возврат денег филиалом (!) расценивать как "последующее одобрение"? я что-то туплю в этой ситуации и не могу четко определиться с "одобрением" Головная контора, разумеется, говорит, что понятия не имели ни о чем,разбирайтесь с директором филиала(

с филиалом компании был заключен договор займа

а в "шапке" договора что написано?

"Московский филиал ОАО "_____" в лице директора филиала________, действующего по доверенности _____"

[OMM]

то есть, как я рассуждаю.
Если филиал не самостоятельное лицо, а обособленное подразделение и сделка совершена с превышением полномочий, то можно ли говорить о том, что дальнейшие действия по частичному исполнению на фоне "недействительной" (в кавычках, потому что формально юрлицо сделку "не совершало") сделки являются "одобрением"? имхо-нет...
но тогда неосновательное обогащение появляется? или нет?

[OMM]

выставленный рейтинг "-1" это что у вас значит?
Я рассуждаю неправильно? скажите, почему.

[Сатир]

выставленный рейтинг "-1" это что у вас значит?
Я рассуждаю неправильно? скажите, почему.

Не знаю ничего про рейтинг, но рассуждаете вы неправильно потому как плохо знаете матчасть:

Если филиал не самостоятельное лицо, а обособленное подразделение

на фоне "недействительной" (в кавычках, потому что формально юрлицо сделку "не совершало")

являются "одобрением"?

В принципе могут являться. Но из того, что вы пишете, сделать какие-то выводы трудно.

[OMM]

Сатир, спасибо Вам за ответы.
вероятно, выразилась криво по поводу недействительности. Но матчасть никогда не поздно подучить)))
Про одобрение. Если филиал частично исполнил обязательство также без наличия согласия на это головной организации - будет ли это "одобрением", по-Вашему?

[Идеолог движения]

Если филиал частично исполнил обязательство также без наличия согласия на это головной организации

чем, по-вашему, отличается исполнение филиалом от исполнения головной организации? кто в данном случае исполнитель?

[OMM]

Если филиал частично исполнил обязательство также без наличия согласия на это головной организации

чем, по-вашему, отличается исполнение филиалом от исполнения головной организации? кто в данном случае исполнитель?

безусловно, головная организация, т.к. филиал-ее обособленное подразделение.
Но меня смущает вот что. Если у меня начальник АХО заключит сделку по отчуждению здания, в котором сидит директор, без его ведома, без наличия полномочий и при прямом отсутствии "одобрения" - сделка будет признана недействительной со всеми последствиями.
соответственно, я не могу понять, с чем мне идти в суд - с взысканием "по договору займа" или "неосновательного обогащения"?

[Ачи]

с чем мне идти в суд - с взысканием

по договору займа
имхо

[mooner]

я не могу понять, с чем мне идти в суд

ИМХО, в суд надо идти с юристом.
Деньги были фактически перечислены на счет филиала (юр. лица)?

Если у меня начальник АХО заключит сделку по отчуждению здания, в котором сидит директор, без его ведома, без наличия полномочий и при прямом отсутствии "одобрения" - сделка будет признана недействительной со всеми последствиями.

Сомневаюсь, что она будет недействительной.

[OMM]

Деньги были фактически перечислены на счет филиала (юр. лица)?

разумеется. Договор реальный, деньги получены, обязательство по возврату возникло. Не возникает вопрос о том "можно ли взыскать". Возникает в основании "заем" или "н/о"

с чем мне идти в суд - с взысканием

по договору займа
имхо

спасибо за мнение

[OMM]

разобралась, всем спасибо, извините за беспокойство

[Pastic]

выставленный рейтинг "-1" это что у вас значит?

Оценили Ваш интеллектуальный уровень.
Слова "заключили договор с филиалом" для этого достаточны.

[OMM]

выставленный рейтинг "-1" это что у вас значит?

Оценили Ваш интеллектуальный уровень.
Слова "заключили договор с филиалом" для этого достаточны.

спасибо, что ответили по существу вопроса