Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Доверенность


Сообщений в теме: 42

#1 Irina_N

Irina_N
  • продвинутый
  • 682 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 July 2004 - 16:09

АО недавно создано, несколько акционеров не желают тратить время на участие во внеочередных собраниях, которые созываются ну очень часто :)
Не против сделать доверенность на одного представителя.
Каков оптимальный объем прав такой доверенности?
Нотариальная форма, так понимаю, более приемлема.
Кого уведомлять о созыве собрания - поверенного или самих акционеров?
О номинальном держателе речь не идет, так как выпус еще не зарегистрирован.

Сообщение отредактировал Irina_N: 23 July 2004 - 16:11

  • 0

#2 -Седов-

-Седов-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 23 July 2004 - 16:18

Irina_N

Каков оптимальный объем прав такой доверенности?


Все зависит от позиции самих акционеров: можно ограничиться участием в ОСА и голосованием по всем вопросам повестки дня, а можно предоставить возможность распоряжаться акциями.

Нотариальная форма, так понимаю, более приемлема.

Удостоверенная иным образом, например, по месту работы, тоже нормально воспринимается, если само АО неконфликтное.
Незабудте только указать в тексе доверенности сведения о представляемом и представителе (имя или наименование, место жительства или место нахождения, паспортные данные), это весьма принципиально.

Кого уведомлять о созыве собрания - поверенного или самих акционеров?

Уведомлять будут акционеров, т.е. владельцев ЦБ, данные о которых содержатся в реесте.
  • 0

#3 sergei_l

sergei_l
  • Старожил
  • 1165 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 July 2004 - 16:19

Если доверенность постоянно используется, то лучше нотариальную. Оптимальный объем прав - это выбор самих акционеров, но право на голосование должно быть. Уведомлять о созыве - только акционеров причем всех, в установленной форме, в определенный срок. (см. Закон об акционерных обществах, Постановление ФКЦБ о дополнительных требованиях..., внутренние нормативные акты)
  • 0

#4 KSV

KSV
  • Старожил
  • 5394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 July 2004 - 16:23

Кого уведомлять о созыве собрания - поверенного или самих акционеров?

акционеров.


Каков оптимальный объем прав такой доверенности?

в зависимости от того, на что вы хотите уполномочить поверенного.

Нотариальная форма, так понимаю, более приемлема.

приемлема, но не обязательна, если акционер юрлицо.
  • 0

#5 -Седов-

-Седов-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 23 July 2004 - 16:25

KSV

Цитата
Нотариальная форма, так понимаю, более приемлема.


приемлема, но не обязательна, если акционер юрлицо.


А если физическое, то обязательна?
  • 0

#6 Евгений

Евгений
  • продвинутый
  • 302 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 July 2004 - 16:26

а может вам подойдет такой вариант:

ГК
Статья 1025. Передача в доверительное управление ценных бумаг
При передаче в доверительное управление ценных бумаг может быть предусмотрено объединение ценных бумаг, передаваемых в доверительное управление разными лицами.
Правомочия доверительного управляющего по распоряжению ценными бумагами определяются в договоре доверительного управления.
Особенности доверительного управления ценными бумагами определяются законом.
Правила настоящей статьи соответственно применяются к правам, удостоверенным бездокументарными ценными бумагами (статья 149).


ФЗ О рынке ЦБ
Статья 5. Деятельность по управлению ценными бумагами

См. Положение о доверительном управлении ценными бумагами и средствами инвестирования в ценные бумаги, утвержденное постановлением Федеральной комиссии по рынку ценных бумаг от 17 октября 1997 г. N 37

Для целей настоящего федерального закона под деятельностью по управлению ценными бумагами признается осуществление юридическим лицом от своего имени за вознаграждение в течение определенного срока доверительного управления переданными ему во владение и принадлежащими другому лицу в интересах этого лица или указанных этим лицом третьих лиц:
ценными бумагами;
денежными средствами, предназначенными для инвестирования в ценные бумаги;
денежными средствами и ценными бумагами, получаемыми в процессе управления ценными бумагами.
Профессиональный участник рынка ценных бумаг, осуществляющий деятельность по управлению ценными бумагами, именуется управляющим.
Наличие лицензии на осуществление деятельности по управлению ценными бумагами не требуется в случае, если доверительное управление связано только с осуществлением управляющим прав по ценным бумагам.
Порядок осуществления деятельности по управлению ценными бумагами, права и обязанности управляющего определяются законодательством Российской Федерации и договорами.
Управляющий при осуществлении своей деятельности обязан указывать, что он действует в качестве управляющего.
В случае, если конфликт интересов управляющего и его клиента или разных клиентов одного управляющего, о котором все стороны не были уведомлены заранее, привел к действиям управляющего, нанесшим ущерб интересам клиента, управляющий обязан за свой счет возместить убытки в порядке, установленном гражданским законодательством.

а по вашему вопросу:
Объем прав как решат акционеры, как и за что голосовать.
Нотариальная форма не обязательна.
Уведомлять о собрании - только акционеров
  • 0

#7 Irina_N

Irina_N
  • продвинутый
  • 682 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 July 2004 - 16:29

Спасибо всем :)
Насчет объема прав - я так понимаю, в наших интересах более подробно расписать процедуру участия в собрании, или наоборот?
  • 0

#8 KSV

KSV
  • Старожил
  • 5394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 July 2004 - 16:33

Седов

А если физическое, то обязательна?

не придирайтесь к словам.
Все все поняли.
На сей счет ФЗ "Об АО" норамльно все расписывает и кто, кроме нотариуса, может заверить доверенность в ГК есть...
  • 0

#9 Irina_N

Irina_N
  • продвинутый
  • 682 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 July 2004 - 16:40

Евгений

Передача в доверительное управление ценных бумаг

, нету никаких ценных бумаг :)
только еще собираемся в ФКЦБ сдаваться :)
  • 0

#10 -Седов-

-Седов-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 23 July 2004 - 16:46

KSV

не придирайтесь к словам.


Да, бросьте Вы, ничего личного, просто уточнил.

На сей счет ФЗ "Об АО" норамльно все расписывает и кто, кроме нотариуса, может заверить доверенность в ГК есть...


Тем не менее, приходилось неоднократно сталкиваться с ситуациями, когда в доверенностях некоторые сведения отсутствовали, и соответственно представителей к участию в ОСА не допускали.
  • 0

#11 KSV

KSV
  • Старожил
  • 5394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 July 2004 - 17:36

Седов
:) тяпница...крышак рвет от усталости и духоты...
  • 0

#12 -Katya_-

-Katya_-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 23 July 2004 - 19:01

Доброе время суток, уважаемые!

Irina_N
Позволю и себе ответить на ваш вопрос относительно доверенности на голосование.
Сразу хочу сказать Евгению, что то, о чем он написал относительно деятельности по управлению ценными бумагами, никакого отношения к доверенности на голосоване не имеет. Деятельность по управлению ценными бумагами (в простонародье - деятельность по доверительному управлению) относится к видам профессиональной деятельности на рынке ценных бумаг. И такую деятельность вправе осуществлять только профессиональные участники рынка ценных бумаг на основании лицензии (полученной, кстати, во вновь созданной ФСФР).
Итак, о доверенности на голосование. Если интересно, посмотрите ст.57 ФЗ "Об АО", ст.185 ГК РФ, п.4 Положения о дополнительных требованиях к порядку подготовки, созыва и проведения ОСА (пост-е ФКЦБ от 31.05.2002 № 17/пс). Там все неплохо опписано. Если не особо интересно, то вкратце:
- доверенность может быть заверена как нотариально (но это дороже - в зависимости от объема полномочий и раценок, настроения и т.п. нотариуса), так и по месту работы, учебы, жительства (в ЖЭУ) или администрацией больницы, где он находится на стационаре; или же, если юр.лицом, то за подписью и печатью;
- уведомлять (говорю вместе со всеми в один голос) акционера, только акционера и никого, кроме акционера;
- полномочия могут быть, например, такими:
"представлять интересы Доверителя на всех общих собраниях акционеров ОАО (ЗАО) “_______” (как очередных, так и внеочередных) по всем вопросам повестки дня со всеми правами, которые предоставлены акционерам ОАО (ЗАО)“______”, в том числе: присутствовать на собрании, вносить предложения, принимать участие в обсуждении всех вопросов повестки дня, принимать участие в голосовании всеми принадлежащими Доверителю акциями ОАО (ЗАО) “______”, получать все необходимые справки и документы..."
Вариантов с полномочиями на самом деле уйма.
Кстати, будьте осторожны (если общество очень большое с большими активами) с передачей по доверенности более чем 20 процентов голосов - нужно будет получать согласие антимонопольных органов.

Удачи!
  • 0

#13 Potomok

Potomok
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 23 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 July 2004 - 19:37

Katya_, простите, а это где установлено?:

с передачей по доверенности более чем 20 процентов голосов - нужно будет получать согласие антимонопольных органов.


  • 0

#14 Katya_

Katya_
  • Новенький
  • 0 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 July 2004 - 19:51

Potomok
это Законом "О конкуренции и ограничении монополистич.деятельности..." - п.1 ст.18 при условии выполнения п.2 этой же статьи.
К сожалению, сейчас убегаю...
Всем удачных выходных!
  • 0

#15 sergei_l

sergei_l
  • Старожил
  • 1165 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 July 2004 - 11:39

Katya_
Статья 18. Государственный контроль за соблюдением антимонопольного законодательства при приобретении акций (долей) в уставном капитале коммерческих организаций и иных случаях
1. С предварительного согласия антимонопольного органа на основании ходатайства юридического или физического лица осуществляются:
приобретение лицом (группой лиц) акций (долей) с правом голоса в уставном капитале хозяйственного общества, при котором такое лицо (группа лиц) получает право распоряжаться более чем 20 процентами указанных акций (долей). Данное требование не распространяется на учредителей хозяйственного общества при его образовании;

Коллега, а где же тут приобретение? В нашем случае акции остааются у доверителя, а доверенному лицу переходят только полномочия.
  • 0

#16 Katya_

Katya_
  • Новенький
  • 0 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 July 2004 - 13:18

sergei_l
В ст.4 вышеуказанного закона дается понятие ПРИОБРЕТЕНИЯ:
"приобретение акций (долей) в уставном капитале хозяйственных обществ - покупка, а также получение иной возможности осуществления самостоятельно или через представителей воплощенных в этих акциях (долях) прав голоса на основании договоров доверительного управления, о совместной деятельности, поручения, других сделок или по иным основаниям".

И потом, как я уже говорила речь идет о "больших общества" (конечно, грубовато давать такие определения) -
"... если суммарная стоимость активов по последнему балансу превышает 200 тысяч МРОТ или одним из них является хозяйствующий субъект, внесенный в Реестр хозяйствующих субъектов, имеющих долю на рынке определенного товара более 35 процентов, либо приобретателем является группа лиц, контролирующая деятельность указанного хозяйствующего субъекта".

Ну вроде бы все.

С уважением.
  • 0

#17 sergei_l

sergei_l
  • Старожил
  • 1165 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 July 2004 - 13:51

так здесь акционер сам осуществляет свои права через представителя, представитель по доверенности акции не приобретает
  • 0

#18 TapakaH

TapakaH
  • продвинутый
  • 539 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 July 2004 - 15:59

sergei_l, полный акцепт.
  • 0

#19 Katya_

Katya_
  • Новенький
  • 0 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 July 2004 - 16:14

А на мой взгляд, - это "...ПОЛУЧЕНИЕ иной ВОЗМОЖНОСТИ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ самостоятельно или через представителей воплощенных в этих акциях (долях) ПРАВ ГОЛОСА на основании договоров доверительного управления, о совместной деятельности, поручения, других сделок или по иным основаниям (НА ОСНОВАНИИ ДОВЕРЕННОСТИ).


так здесь акционер сам осуществляет свои права через представителя, представитель по доверенности акции не приобретает


Все верно,акции не приобретает, зато приобретает права голоса
Добавлено @ [mergetime]1090836942[/mergetime]
А на мой взгляд, - это "...ПОЛУЧЕНИЕ иной ВОЗМОЖНОСТИ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ самостоятельно или через представителей воплощенных в этих акциях (долях) ПРАВ ГОЛОСА на основании договоров доверительного управления, о совместной деятельности, поручения, других сделок или по иным основаниям (НА ОСНОВАНИИ ДОВЕРЕННОСТИ).


так здесь акционер сам осуществляет свои права через представителя, представитель по доверенности акции не приобретает


Все верно,акции не приобретает, зато приобретает права голоса
Добавлено @ [mergetime]1090837020[/mergetime]
Н-да...отправилось зачем-то 2 раза.
Сорри.
  • 0

#20 TapakaH

TapakaH
  • продвинутый
  • 539 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 July 2004 - 16:21

Я бы не стал путать поручительство с представительством. Ведь это значительно ограничивает естественное право акционера - на участие в усправлении. Ну заболел я перед собранием вдруг - так прикажете мне для этого в МАП идти. Не доводите до абсурда, пожалуйста.
  • 0

#21 Katya_

Katya_
  • Новенький
  • 0 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 July 2004 - 16:29

...
А никто ничего и не путает.
И болеть Вам никто не запрещает - болейте на здоровье.
Но я бы не поленилась сходить в МАП (а если больны, то почтой отправьте ходатайство) во избежание признания решений недействительными.
  • 0

#22 TapakaH

TapakaH
  • продвинутый
  • 539 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 July 2004 - 16:34

Katya_, формально не вижу контраргументов для спора с Вами - толкованием же мы можем заниматься до опупения. Я думаю, что практика нас рассудит - благо, закону осталось жить не так долго.
  • 0

#23 One more

One more
  • Старожил
  • 269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 July 2004 - 16:35

Но я бы не поленилась сходить в МАП (а если больны, то почтой отправьте ходатайство) во избежание признания решений недействительными.


Во-первых, в МАП должен идти представитель (если уж идти туда :)).
Во-вторых, получается, мне выдали доверенность, мне же еще за свой счет согласие получать? :)
В-третьих, опять же предполагая, что вы правы и надо обращаться в МАП - одной отправки мало, надо еще заключения дождаться, т.е. сроки проведения ОСА отодвигаются как минимум на месяц :)

Действительно, ТаракаН прав, не доводите до абсурда
  • 0

#24 Katya_

Katya_
  • Новенький
  • 0 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 July 2004 - 16:38

TapakaH
ну да, полностью согласна с Вами про практику. А вот про закон очень даже интересно- не поделитесь, почему похоронить его решили? И когда?
  • 0

#25 TapakaH

TapakaH
  • продвинутый
  • 539 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 July 2004 - 16:41

Это вопрос достаточно давно уже муссируется - планируют увеличить планку с сегодняшних 20 млн. до 3 млрд.
Законопроект рассмотрен правительством и должен быть внесен в госдуму в следующем году. А так - все под ножем ходим, уповая на обратную силу КоАП.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных