я представляю заказчика в договоре строительного подряда .
по условиям договора предусмотрено право заказчика расторгнуть договор в одностороннем порядке в случае нарушения подрядчиком сроков строительства более чем на 18 дней.
заказчик расторг стройподряд, считая что сроки нарушены по вине подрядчика. суд признал незаконным такое расторжение. нашу ссылку на ст. 717 ГК , дающую право заказчику на односторонний отказ суд отклонил, считая, что такое право ограничено выщеуцказанным пунктом договора.
Ваше мнение: прав ли суд? (при этом абстрагируемся от вопроса о доказанности вины подрядчика в нарушении сроков строительства)
заранее благодарен.
|
|
||
|
Умный человек не тот, кто много читает,
а тот, кто много размышляет о прочитанном. |
|
|
Односторонний отказ заказчика от исполнения
Автор
--Prav_Nik--
, 19 Jan 2005 18:15
Сообщений в теме: 27
#2
Отправлено 19 January 2005 - 18:49
А зачем Вы открываете новые темы и множите свои сообщения с практически одним и тем же текстом?
У Вас что, в договоре подряда предусмотрено иное, чем в ст. 717 ГК?
У Вас что, в договоре подряда предусмотрено иное, чем в ст. 717 ГК?
#3
Отправлено 19 January 2005 - 18:54
[
Поподробнее, плиззз
Как сформулированы договорные условия, какая формулировка была в уведомлении о расторжении
Если догвоором предусмотрены исчерпывающие основания для одностороннего отказа от договора со стороны заказчика, то суд прав, поскольку 717 сформулирована диспозитивно
Цитата
заказчик расторг стройподряд, считая что сроки нарушены по вине подрядчика. суд признал незаконным такое расторжение.
Поподробнее, плиззз
Как сформулированы договорные условия, какая формулировка была в уведомлении о расторжении
Если догвоором предусмотрены исчерпывающие основания для одностороннего отказа от договора со стороны заказчика, то суд прав, поскольку 717 сформулирована диспозитивно
#4
Отправлено 19 January 2005 - 19:05
а почему вы не сослались на п. 2. ст. 715ГК????? ведь именно он императивен и подходит под вашу ситуацию.
717 на самом деле диспозитивна. кроме того-она относится к безвиновному отказу. то есть, для отказа не нужны причины.
Добавлено @ [mergetime]1106140086[/mergetime]
сорри....сообразила. Суд счел, что вы 717 -ю сузили до возможности отказа от договора только при наличии нарушений на стороне подрядчика, то есть- безмотивное расторжение договора невозможно????
кхм...
Добавлено @ [mergetime]1106140635[/mergetime]
Позиция суда, имхо, спорна.
Законодатель различает основания для отказа от исполнения договора:
- диспозитивка (ст. 717)
-императивка (ст. 715)
Ст. 717 не предусматривает возмещения Заказчику убытков, то есть речь в ней идет о расторжении договора в тех случаях, когда Подрядчик ничегошеньки не нарушил.
Ст. 715 предусматривает возмещение убытков и нарушения со стороны Подрядчика.
Вами же
Но это с натяжкой.
По крайней мере. я всегда так думала. а судиться по этой статье не приходилось.
Опять же- если бы вы доказали нарушения на стороне Подрядчика, то 715 всяко бы подошла под ситуацию.
717 на самом деле диспозитивна. кроме того-она относится к безвиновному отказу. то есть, для отказа не нужны причины.
Добавлено @ [mergetime]1106140086[/mergetime]
сорри....сообразила. Суд счел, что вы 717 -ю сузили до возможности отказа от договора только при наличии нарушений на стороне подрядчика, то есть- безмотивное расторжение договора невозможно????
кхм...
Добавлено @ [mergetime]1106140635[/mergetime]
Позиция суда, имхо, спорна.
Законодатель различает основания для отказа от исполнения договора:
- диспозитивка (ст. 717)
-императивка (ст. 715)
Ст. 717 не предусматривает возмещения Заказчику убытков, то есть речь в ней идет о расторжении договора в тех случаях, когда Подрядчик ничегошеньки не нарушил.
Ст. 715 предусматривает возмещение убытков и нарушения со стороны Подрядчика.
Вами же
Цитата
, то есть- вы конкретизировали ст. 715, а не 717.по условиям договора предусмотрено право заказчика расторгнуть договор в одностороннем порядке в случае нарушения подрядчиком сроков строительства более чем на 18 дней.
Но это с натяжкой.
По крайней мере. я всегда так думала. а судиться по этой статье не приходилось.
Опять же- если бы вы доказали нарушения на стороне Подрядчика, то 715 всяко бы подошла под ситуацию.
#5
Отправлено 19 January 2005 - 19:34
на самом деле вопрос утыкается в следующее: предусмотрено ли договором ИНОЕ или не предусмотрено. кто-как считает????
если танцевать от заявленной формулировки автора.
Я вот почему озоботилась на ту же тему. В 99% договоров предусмотрена именно та формулировка, которую процитировал автор. И она никогда не вызывала у меня сомнений, что я не смогу применить 717ю в законной редакции. Поскольку договором обычно предумотрены виновные случаи расторжения, а 717-я -невиновный.
если танцевать от заявленной формулировки автора.
Я вот почему озоботилась на ту же тему. В 99% договоров предусмотрена именно та формулировка, которую процитировал автор. И она никогда не вызывала у меня сомнений, что я не смогу применить 717ю в законной редакции. Поскольку договором обычно предумотрены виновные случаи расторжения, а 717-я -невиновный.
#7
Отправлено 20 January 2005 - 15:04
Rebekka
Да ясно все. Все дело в договорных формулировках
Просьба автору поста:
Выложите полностью ту часть договора, в которой сформулирована возможность отказа/расторжения договора.
Да ясно все. Все дело в договорных формулировках
Просьба автору поста:
Выложите полностью ту часть договора, в которой сформулирована возможность отказа/расторжения договора.
#8
Отправлено 20 January 2005 - 15:16
maus34
а ты глянь мои рассуждения. имхо, тут не вс так просто.
Добавлено @ [mergetime]1106212692[/mergetime]
Выложу ка я свою формулировку, раз гость не шевелится. Давайте ее что-ли оценим))))
9.1. Заказчик вправе в одностороннем порядке отказаться от исполнения Договора (что влечет его расторжение) и потребовать возмещения убытков, в следующих случаях:
- задержка Подрядчиком начала работ более чем на 7 дней, по вине Подрядчика;
- в случае невыполнения Подрядчиком по причинам, не зависящим от Заказчика ежемесячных объемов работ в течение 2-х месяцев подряд более, чем на 20%, при этом Подрядчик обязан уплатить штраф в порядке, установленном п. 8.5 настоящего Договора.
- аннулирование лицензии Подрядчика на соответствующую деятельность.
9.2 Подрядчик вправе в одностороннем порядке отказаться от исполнения Договора (что влечет его расторжение) в следующих случаях:
- на основаниях п. 8.3. настоящего договора;
- при получении от Заказчика указания об остановке работ по причинам, не зависящим от Подрядчика на срок, превышающий один месяц;
При этом Заказчик не освобождается от обязанности по полной уплате задолженности по выполненным работам в предусмотренные Договором сроки.
а ты глянь мои рассуждения. имхо, тут не вс так просто.
Добавлено @ [mergetime]1106212692[/mergetime]
Выложу ка я свою формулировку, раз гость не шевелится. Давайте ее что-ли оценим))))
9.1. Заказчик вправе в одностороннем порядке отказаться от исполнения Договора (что влечет его расторжение) и потребовать возмещения убытков, в следующих случаях:
- задержка Подрядчиком начала работ более чем на 7 дней, по вине Подрядчика;
- в случае невыполнения Подрядчиком по причинам, не зависящим от Заказчика ежемесячных объемов работ в течение 2-х месяцев подряд более, чем на 20%, при этом Подрядчик обязан уплатить штраф в порядке, установленном п. 8.5 настоящего Договора.
- аннулирование лицензии Подрядчика на соответствующую деятельность.
9.2 Подрядчик вправе в одностороннем порядке отказаться от исполнения Договора (что влечет его расторжение) в следующих случаях:
- на основаниях п. 8.3. настоящего договора;
- при получении от Заказчика указания об остановке работ по причинам, не зависящим от Подрядчика на срок, превышающий один месяц;
При этом Заказчик не освобождается от обязанности по полной уплате задолженности по выполненным работам в предусмотренные Договором сроки.
#9
Отправлено 20 January 2005 - 15:18
Поясняю:
Договор должен ясно содержать ограничение применения 717. ТИпа: "Заказчик имеет право отказаться от договора только в тех случаях....", "тогда и только тогда..." и т.п.
Если этого нет, то 717 должна применяться
Добавлено @ [mergetime]1106212869[/mergetime]
Я ответила раньше, чем увидела твой пост
Беч, в твоем случае можно говорить о том, что 717 не применяется. Ключевое слово: "в следующих случаях"
Договор должен ясно содержать ограничение применения 717. ТИпа: "Заказчик имеет право отказаться от договора только в тех случаях....", "тогда и только тогда..." и т.п.
Если этого нет, то 717 должна применяться
Добавлено @ [mergetime]1106212869[/mergetime]
Я ответила раньше, чем увидела твой пост
Беч, в твоем случае можно говорить о том, что 717 не применяется. Ключевое слово: "в следующих случаях"
#10
Отправлено 20 January 2005 - 15:58
А если вот так написать, это решает проблему????
9.1. Заказчик вправе в одностороннем порядке отказаться от исполнения Договора (что влечет его расторжение) и потребовать возмещения убытков, в следующих случаях:
- задержка Подрядчиком начала работ более чем на 7 дней, по вине Подрядчика;
- в случае невыполнения Подрядчиком по причинам, не зависящим от Заказчика ежемесячных объемов работ в течение 2-х месяцев подряд более, чем на 20%, при этом Подрядчик обязан уплатить штраф в порядке, установленном п. 8.5 настоящего Договора.
- аннулирование лицензии Подрядчика на соответствующую деятельность.
Кроме того, Заказчик вправе в любое время до сдачи ему результата работы отказаться от исполнения договора по иным причинам, уплатив Подрядчику часть установленной цены пропорционально части работы, выполненной до получения извещения об отказе от исполнения договора.
Добавлено @ [mergetime]1106215194[/mergetime]
повторю свое мнение
9.1. Заказчик вправе в одностороннем порядке отказаться от исполнения Договора (что влечет его расторжение) и потребовать возмещения убытков, в следующих случаях:
- задержка Подрядчиком начала работ более чем на 7 дней, по вине Подрядчика;
- в случае невыполнения Подрядчиком по причинам, не зависящим от Заказчика ежемесячных объемов работ в течение 2-х месяцев подряд более, чем на 20%, при этом Подрядчик обязан уплатить штраф в порядке, установленном п. 8.5 настоящего Договора.
- аннулирование лицензии Подрядчика на соответствующую деятельность.
Кроме того, Заказчик вправе в любое время до сдачи ему результата работы отказаться от исполнения договора по иным причинам, уплатив Подрядчику часть установленной цены пропорционально части работы, выполненной до получения извещения об отказе от исполнения договора.
Добавлено @ [mergetime]1106215194[/mergetime]
повторю свое мнение
Цитата
то бишь, Мышка. я с тобой не согласнаПозиция суда, имхо, спорна.
Законодатель различает основания для отказа от исполнения договора:
- диспозитивка (ст. 717)
-императивка (ст. 715)
Ст. 717 не предусматривает возмещения Заказчику убытков, то есть речь в ней идет о расторжении договора в тех случаях, когда Подрядчик ничегошеньки не нарушил.
Ст. 715 предусматривает возмещение убытков и нарушения со стороны Подрядчика.
Вами же
Цитата
по условиям договора предусмотрено право заказчика расторгнуть договор в одностороннем порядке в случае нарушения подрядчиком сроков строительства более чем на 18 дней.
, то есть- вы конкретизировали ст. 715, а не 717.
Но это с натяжкой.
#11
Отправлено 20 January 2005 - 17:18
Rebekka
Вот с этим:
Я согласна на все 100 - я с тобой и не спорила
Я считаю, что в приведенном тобой примере 717 парализована. А с ситуацией автора поста - фиг знает. Говорю ж, надо полностью условия расторжения/отказа смотреть.
Цитата
РешаетА если вот так написать, это решает проблему????
Вот с этим:
Цитата
Позиция суда, имхо, спорна.
Законодатель различает основания для отказа от исполнения договора:
- диспозитивка (ст. 717)
-императивка (ст. 715)
Ст. 717 не предусматривает возмещения Заказчику убытков, то есть речь в ней идет о расторжении договора в тех случаях, когда Подрядчик ничегошеньки не нарушил.
Ст. 715 предусматривает возмещение убытков и нарушения со стороны Подрядчика.
Вами же
Цитата
по условиям договора предусмотрено право заказчика расторгнуть договор в одностороннем порядке в случае нарушения подрядчиком сроков строительства более чем на 18 дней.
, то есть- вы конкретизировали ст. 715, а не 717.
Но это с натяжкой.
Я согласна на все 100 - я с тобой и не спорила
Я считаю, что в приведенном тобой примере 717 парализована. А с ситуацией автора поста - фиг знает. Говорю ж, надо полностью условия расторжения/отказа смотреть.
#12
-Guest-
Отправлено 20 January 2005 - 19:00
вот и я, автор. сорри за медлительность - сижу в суде.
привожу из договора:
"п. 10.1 сторона, решившая расторгнуть договор в одностороннем порядке, обязана письменно уведомить другую сторону не позднее чем за 10 дней до предполагаемой даты расторжения договора. Затсройщик вправе расторгнуть договор в одногстороннем порядке в сл.случаях:
- .....
- в случае оставания по графику строительных работ по вине подрядчика на 18 календарных дней. застройщик предупреждает подрядчика о возможном расторжении договора, начиная с 8 дня отставания по графику строительных работ. застройщик оплачивает в полном объеме стоимость выполненных работ. "
вот как сформулировано в договоре. просрочка строительства была на 6 месяцев.
в письме о расторжении я указал, что руководствуясь этим пунктом - расторгаю договор. Но сам действовал , будучи убежденным, что указанный пункт не лишает меня права в любой момент отказаться от исполнения договора.
неужто ошибся?
привожу из договора:
"п. 10.1 сторона, решившая расторгнуть договор в одностороннем порядке, обязана письменно уведомить другую сторону не позднее чем за 10 дней до предполагаемой даты расторжения договора. Затсройщик вправе расторгнуть договор в одногстороннем порядке в сл.случаях:
- .....
- в случае оставания по графику строительных работ по вине подрядчика на 18 календарных дней. застройщик предупреждает подрядчика о возможном расторжении договора, начиная с 8 дня отставания по графику строительных работ. застройщик оплачивает в полном объеме стоимость выполненных работ. "
вот как сформулировано в договоре. просрочка строительства была на 6 месяцев.
в письме о расторжении я указал, что руководствуясь этим пунктом - расторгаю договор. Но сам действовал , будучи убежденным, что указанный пункт не лишает меня права в любой момент отказаться от исполнения договора.
неужто ошибся?
#13
Отправлено 20 January 2005 - 20:25
Цитата
п. 10.1 сторона, решившая расторгнуть договор в одностороннем порядке, обязана письменно уведомить другую сторону не позднее чем за 10 дней до предполагаемой даты расторжения договора
Я считаю, что 717 и вашем случае парализована договором
#16
Отправлено 20 January 2005 - 21:38
maus34
вообще. не пойму-почему так мало внимания к теме. этаж тема-просто бич для заказчиков.
вообще. не пойму-почему так мало внимания к теме. этаж тема-просто бич для заказчиков.
#17
Отправлено 20 January 2005 - 22:45
Цитата
Мое мнение - в этих пунктах конкретизирован порядок расторжения, а не основания, это во-первых. Т.е. стороны уточняют, что необходимо сделать и в какой срок до расторжения. Такой вывод я делаю потому, что между жирными словами точка стоит в качестве опечатки, т.к. после точки слова пишутся с большой буквы."п. 10.1 сторона, решившая расторгнуть договор в одностороннем порядке, обязана письменно уведомить другую сторону не позднее чем за 10 дней до предполагаемой даты расторжения договора. Затсройщик вправе расторгнуть договор в одногстороннем порядке в сл.случаях:
- .....
- в случае оставания по графику строительных работ по вине подрядчика на 18 календарных дней. застройщик предупреждает подрядчика о возможном расторжении договора, начиная с 8 дня отставания по графику строительных работ. застройщик оплачивает в полном объеме стоимость выполненных работ. "
Во-вторых, в ст. 717
Цитата
под "иным", думаю, подразумевается отрицание вообще возможности отказаться, или четкое ограничение такой возможности.Если иное не предусмотрено договором подряда, заказчик может в любое время до сдачи ему результата работы отказаться от исполнения
Т.е. "иной" текст договора будет такой: "заказчик не вправе (т.е. вообще) отказаться в одностороннем порядке", либо такой: "заказчик вправе отказаться ТОЛЬКО в случаях...".
Если слова "только" нет - то это лишь перечисление некоторых примеров обстоятельств, при возникновении которых заказчик задумается, расторгать ему договор, или нет. И сделано это для того, чтобы исполнитель знал, какие его действия (бездействия) не понравятся заказчику.
И в любом случае не может быть действительным условие об отказе заказчика от права расторгать договор по ст. 715, в случае, когда подрядчик выполняет работу медленнее, чем в срок, который стороны оговорили как допустимое отставание от графика.
#18
Отправлено 21 January 2005 - 00:02
Абсолютно с Вами:DraGon
Rebekka
maus34
согласен.
Думаю, что -Prav_Nik- либо чего не так понял(а), либо скрывает истинное содержание условий своего договора, поскольку верится очень слабо, что судья начала бы говорить, что ст. 717 ГК не может применятся при наличии только процитированного автором темы условия.
Более правдоподобное предположение: судья могла говорить о том, что если заказчик сделал основанием своего отказа ст. 715 ГК, то он не может впоследствии говорить, что этот отказ действителен, поскольку он все равно вправе отказаться по ст. 717 ГК.
Rebekka
maus34
согласен.
Думаю, что -Prav_Nik- либо чего не так понял(а), либо скрывает истинное содержание условий своего договора, поскольку верится очень слабо, что судья начала бы говорить, что ст. 717 ГК не может применятся при наличии только процитированного автором темы условия.
Более правдоподобное предположение: судья могла говорить о том, что если заказчик сделал основанием своего отказа ст. 715 ГК, то он не может впоследствии говорить, что этот отказ действителен, поскольку он все равно вправе отказаться по ст. 717 ГК.
#19
Отправлено 21 January 2005 - 01:55
Цитата
ты так считаешь???? а почему не может??? если не доказал наличие нарушений на стороне Подрядчика, то Заказчик же не лишен прав по 717й...имхо.судья могла говорить о том, что если заказчик сделал основанием своего отказа ст. 715 ГК, то он не может впоследствии говорить, что этот отказ действителен, поскольку он все равно вправе отказаться по ст. 717 ГК.
приведу пример. я могу отказаться от конфеты, поскольку не люблю сладкое. кроме того, я просто могу отказаться от конфеты, без причины. я отказываюсь, поскольку не люблю сладкое, после чего выясняется, что конфета была горькой. ну и что? мой отказ от конфеты недействителен??? НЕТ. мой отказ действителен, поскольку я могла и без оснований от конфеты отказаться.
Добавлено @ [mergetime]1106250981[/mergetime]
другое дело- бремя несения убытков))))
Добавлено @ [mergetime]1106251128[/mergetime]
Wzhik интересно, с кем именно ты согласен. Мое обоснование принципиально отличается от обоснования Мауса и Драгона.
Они говорят, что для ограничения 717й нужен прямой запрет на ее применение (утрированно), а я говорю, что судя по формулировкам гостя- он уточнил 715-ю, но 717-ю в принципе не затронул.
#20
Отправлено 21 January 2005 - 05:42
Цитата
Он уточнил 715 - определил количество дней отставания, по истечении которых заказчик будет считать, что работа делается недопустимо медленно (т.е. уточнил основание расторжения по 715). И право на возмещение убытков у него остается. От прав, предусмотренных этой статьей, заказчик отказаться не может в принципе. Он их может не реализовывать.он уточнил 715-ю, но 717-ю в принципе не затронул.
По 717 уточнил порядок уведомления о расторжении. Т.е. он может в любое время захотеть расторгнуть договор, для этого он обязан за 10 дней предупредить.
#21
Отправлено 21 January 2005 - 09:43
Rebekka
DraGon
Давайте посмотрим формулировки:
По Вашему мнению:
"Заказчик вправе отказаться от договора в случаях: бла-бла-бла"
717 - применяется
"Заказчик вправе отказаться от договора только в случаях: бла-бла-бла"
717 - парализована действием договора.
Так?
ИМХО, очень спорно и каждый раз будет зависеть от мнения судьи.
Wzhik
Rebekka
смотри:
Ты направляешь уведомление об отказе от договора подрядчику. Виновный, заметь отказ. В определенную дату.
Подрядчик не согласен, дело ушло в суд, подрядчик доказал, что виновных оснований для расторжения не было - следовательно отказ недействителен и ДОГОВОР НЕ РАСТОРГНУТ. В этом случае заказчик должен был уведомить об отказе от договора по другим основаниям. И дата расторжения тоже будет иной.
Давай отцепимся от 717.
ДОпустим, в договоре предусмотрено несколько оснований для одностороеннего отказа от договора:
1. Медленно
2. Некачественно.
Заказчик шлет уведомление подрядчику об отказе от договора. Основание - медленно. Подрядчик не согласен - сроки сорваны по причине несвоевременного финансирования. А заказчик начинает потом говорить - отказ действителен, так как еще и не качественно.
Договор расторгнут? НЕт. Разные основания. А ты считаешь, что если ты отказалась от договора по конретному основанию, то в том числе ты воспользовалась своим правом на безосновательный отказ.
DraGon
Давайте посмотрим формулировки:
По Вашему мнению:
"Заказчик вправе отказаться от договора в случаях: бла-бла-бла"
717 - применяется
"Заказчик вправе отказаться от договора только в случаях: бла-бла-бла"
717 - парализована действием договора.
Так?
ИМХО, очень спорно и каждый раз будет зависеть от мнения судьи.
Wzhik
Цитата
А я тут согласна с Вжиком.судья могла говорить о том, что если заказчик сделал основанием своего отказа ст. 715 ГК, то он не может впоследствии говорить, что этот отказ действителен, поскольку он все равно вправе отказаться по ст. 717 ГК.
Rebekka
смотри:
Ты направляешь уведомление об отказе от договора подрядчику. Виновный, заметь отказ. В определенную дату.
Подрядчик не согласен, дело ушло в суд, подрядчик доказал, что виновных оснований для расторжения не было - следовательно отказ недействителен и ДОГОВОР НЕ РАСТОРГНУТ. В этом случае заказчик должен был уведомить об отказе от договора по другим основаниям. И дата расторжения тоже будет иной.
Давай отцепимся от 717.
ДОпустим, в договоре предусмотрено несколько оснований для одностороеннего отказа от договора:
1. Медленно
2. Некачественно.
Заказчик шлет уведомление подрядчику об отказе от договора. Основание - медленно. Подрядчик не согласен - сроки сорваны по причине несвоевременного финансирования. А заказчик начинает потом говорить - отказ действителен, так как еще и не качественно.
Договор расторгнут? НЕт. Разные основания. А ты считаешь, что если ты отказалась от договора по конретному основанию, то в том числе ты воспользовалась своим правом на безосновательный отказ.
#22
Отправлено 21 January 2005 - 12:17
уточняю: мотивированного решения еще нет! в судебном заседании даже не обсуждалась тема 717, подрядчик кричал только об отсутствии вины в нарушении срока.
Но я был абсолютно уверен в работоспособности 717, и заявлял об этом в суде. я пытаюсь предугадать логику суда- ведь в случае недоказанности вины подрядчика суд обязан был просто указать на реализацию заказчиком прав по 717 ГК. а тут - на тебе!! шейм он ми? или наоборот?
добавлю после более внимательного прочтения постов: действительно, может случиться, что суд упрет именно в то, что я не указал в письме о расторжении 717, а сослался на виновное поведение подрядчика. так , может сейчас уведомить подрядчика именно со ссылкой на 717?? домишко то еще недопостроен!
Люди! мой клиент в шоке!! а я сделаю себе харакири!!
Но я был абсолютно уверен в работоспособности 717, и заявлял об этом в суде. я пытаюсь предугадать логику суда- ведь в случае недоказанности вины подрядчика суд обязан был просто указать на реализацию заказчиком прав по 717 ГК. а тут - на тебе!! шейм он ми? или наоборот?
добавлю после более внимательного прочтения постов: действительно, может случиться, что суд упрет именно в то, что я не указал в письме о расторжении 717, а сослался на виновное поведение подрядчика. так , может сейчас уведомить подрядчика именно со ссылкой на 717?? домишко то еще недопостроен!
Люди! мой клиент в шоке!! а я сделаю себе харакири!!
Сообщение отредактировал Prav_Nik: 21 January 2005 - 12:21
#23
Отправлено 21 January 2005 - 14:03
Мышка, именно так, я считаю, что если у меня есть право на отказ по причине вины Подрядчика и на отказ без причины, а я произвела отказ со ссылкой на вину Подрядчика, но в суде вопрос вины доказать не удалось, то мой отказ будет считаться безосновательным. но- действительным!!!!То есть- я не смогу требовать убытки. а буду должна их возместить...
но это так, логические измышления.
Prav_Nik
будет мотивировка, отсканируйте ее и целиком вывесите, плиз.
дело в том, что в данной теме сидят юристы, которые регулярно судятся по строй. подряду.
кстати, какой город???
но это так, логические измышления.
Prav_Nik
будет мотивировка, отсканируйте ее и целиком вывесите, плиз.
дело в том, что в данной теме сидят юристы, которые регулярно судятся по строй. подряду.
кстати, какой город???
#24
Отправлено 21 January 2005 - 18:10
Rebekka думаю, что на сл. неделе будет мотивировка и я постараюсь вывесить. Это Арбитражный суд Калужской области.
суд.заседание длилось до 19-30, слушали только ответчика. все его доводы - на ура, его пояснения типа "есть документ, но мы его забыли.." воспринимались судом на ура. короче - пришлось лечиться коньяком. так теперь и клиенты оччень искоса на меня смотрят, что особенно неприятно.))))
суд.заседание длилось до 19-30, слушали только ответчика. все его доводы - на ура, его пояснения типа "есть документ, но мы его забыли.." воспринимались судом на ура. короче - пришлось лечиться коньяком. так теперь и клиенты оччень искоса на меня смотрят, что особенно неприятно.))))
#25
Отправлено 24 January 2005 - 15:51
Сегодня общался с судьей. решения пока нет!! но отказ связан с тем, что по мнению суда заказчик не доказал вину подрядчика в срыве сроков.
Но в письме о расторжении, кроме указания на сроки с абзаца написано:"с учетом вышеизложенного, руководствуясь положениями Гражданского кодекса, заявляем об одностороннем расторжении договора". Я считаю, что на 717 ГК я вправе ссылаться. Ваше мнение?
Но в письме о расторжении, кроме указания на сроки с абзаца написано:"с учетом вышеизложенного, руководствуясь положениями Гражданского кодекса, заявляем об одностороннем расторжении договора". Я считаю, что на 717 ГК я вправе ссылаться. Ваше мнение?
Сообщение отредактировал Prav_Nik: 24 January 2005 - 15:52
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
