Перейти к содержимому






- - - - -

Заем и предварительный договор


Сообщений в теме: 75

#1 -Заемщик-

-Заемщик-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 16 August 2004 - 12:20

Всем привет :)

Можно ли заключить предварительный договор займа?
  • 0

#2 Faust

Faust
  • Старожил
  • 3485 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 August 2004 - 12:25

Да.
"Займодавец обязуется предоставить заем.."
Примерно так.
  • 0

#3 -Guest-

-Guest-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 16 August 2004 - 12:42

Faust,
а не будет ли тут нарушение самой структуры деления договоров на реальные и консенсуальные, ведь фактически такой реальный договор превращается в "полу-консенсуальный".
  • 0

#4 Chiko

Chiko

    workin' class hero

  • Старожил
  • 8864 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 August 2004 - 12:53

Обсуждалось не раз. Посмотрите в ФАКе про заем.

Вообще не вижу никаких препятствий
  • 0

#5 Абсурдность

Абсурдность

    размышляющий над правом

  • Старожил
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 August 2004 - 12:58

Вообще не вижу никаких препятствий


но если только структурные... веть тогда это не будет классичесий заем, а т.с. предварительный...
  • 0

#6 Chiko

Chiko

    workin' class hero

  • Старожил
  • 8864 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 August 2004 - 13:05

Абсурдность
это как так?
  • 0

#7 -Заемщик-

-Заемщик-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 16 August 2004 - 13:07

Chiko

Обсуждалось не раз. Посмотрите в ФАКе про заем.

извиняюсь, но я не нашел такой постановки вопроса :) Абсурдность

но если только структурные...

я не очень понял, можете пояснить?
  • 0

#8 -Заемщик-

-Заемщик-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 16 August 2004 - 13:09

Chiko

Обсуждалось не раз. Посмотрите в ФАКе про заем.

извиняюсь, но я не нашел :)
Абсурдность

но если только структурные...

не очень понял, вы можете пояснить. что имели ввиду?
  • 0

#9 Абсурдность

Абсурдность

    размышляющий над правом

  • Старожил
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 August 2004 - 13:10

это как так?

имелось ввиду структура классического щзайма, сконструированная как реальный договор, а не консенсуальный...
че тут непонятного, а?
  • 0

#10 -Заемщик-

-Заемщик-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 16 August 2004 - 13:21

Так значит я прав в своих сомнениях?
  • 0

#11 Chiko

Chiko

    workin' class hero

  • Старожил
  • 8864 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 August 2004 - 13:52

нет, не правы. Заокн не ограничивает возможность заключать предварительные договоры к реальным.
  • 0

#12 Абсурдность

Абсурдность

    размышляющий над правом

  • Старожил
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 August 2004 - 14:02

да, только такой договор возникнет только момента передачи бабак...
  • 0

#13 Rally

Rally

    read only

  • Старожил
  • 1414 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 August 2004 - 14:06

Да заключайте, вроде запрета нет.

Только один вопросец меня волнует, как будете понуждать к заключению основного договора? :) Разве что неустойку снять :)
  • 0

#14 Rebekka

Rebekka
  • Старожил
  • 2304 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 August 2004 - 14:27

Можно заключать предварительный. Только основной будет заключен не в момент его подписания, а в момент передачи денег.Соответственнно, в предварительном надо это учитывать.
  • 0

#15 Rossi

Rossi
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 132 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 August 2004 - 15:33

Rally

Только один вопросец меня волнует, как будете понуждать к заключению основного договора

через суд, ч.4 ст.445
вы думаете, что нельзя на этом сновании требовать передачи оговоренной в предворительном договоре вещи?
  • 0

#16 Rally

Rally

    read only

  • Старожил
  • 1414 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 August 2004 - 15:37

через суд, ч.4 ст.445
вы думаете, что нельзя на этом сновании требовать передачи оговоренной в предворительном договоре вещи?


По поводу консенсуальных у миня вопросов нету.
Но, кхм, как? Пристав взыщет сумму займа? На каком основании, если договор займа незаключен, а заключенным он будет не с момента вынесения судебного решения, а с момента получения заёмщиком денег :).
  • 0

#17 Rossi

Rossi
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 132 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 August 2004 - 15:56

Rally
С момента заключения предварительного договора у сторон возникли обязательства:
1) достигнуть соглашения по условиям договора (в частности - принять оферту, если такая будет отправлена другой стороной)
2) передать вещь
Если обязательства не исполнены, суд постановляет решение, которым определяет условия будущего договора и обязует уклонившуюся сторону передать вещь. На основании этого и будет действовать пристав
  • 0

#18 Faust

Faust
  • Старожил
  • 3485 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 August 2004 - 16:03

Rossi

момента заключения предварительного договора у сторон возникли обязательства

передать вещь


Да что вы! ПД предусматривает только одну обязанность - заключить договор в будущем. Требовать передачи вещи на основании ПД нельзя.
В рассматриваемой ситуации, полагаю, можно требовать труднодоказуемые убытки.
  • 0

#19 Rossi

Rossi
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 132 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 August 2004 - 16:19

Faust
А что есть по вашему заключение реального договора?
  • 0

#20 Casper

Casper
  • продвинутый
  • 344 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 August 2004 - 16:48

ИМХО по обсуждаемому обязательству будущему займодавцу необходимо не только подписать бумажку (договор) а совершить и иные действия, необходимые для заключения договора, в т.ч. передать сумму займа.
  • 0

#21 Rally

Rally

    read only

  • Старожил
  • 1414 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 August 2004 - 17:11

Rossi
Вы хотите поговорить "по-жизни" или для души, так сказать. Если по жизни то говорить нечего, всё сказано и сказано правильно. А если для души, так можно и дальше поговорить, только скажите сначала есть ли смысл :)
  • 0

#22 Абсурдность

Абсурдность

    размышляющий над правом

  • Старожил
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 August 2004 - 17:14

а если займадавец откажица передавать бабульки - фиг ево обяжиш....
  • 0

#23 Faust

Faust
  • Старожил
  • 3485 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 August 2004 - 17:21

Rossi

А что есть по вашему заключение реального договора


достижение соглашения по его существенным условиям.
А по-вашему?
  • 0

#24 Абсурдность

Абсурдность

    размышляющий над правом

  • Старожил
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 August 2004 - 17:27

Цитата
А что есть по вашему заключение реального договора



достижение соглашения по его существенным условиям.


а по нашему - передача вещи....хых...
  • 0

#25 Casper

Casper
  • продвинутый
  • 344 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 August 2004 - 17:34

Абсурдность
А как же п.2. ст.443?
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных