Сообщений в теме: 83

[Stone]

virgus
имхо, просроченный вексель, сам по себе, ценной бумагой не перестает быть

для этого следует определиться с понимаем "просроченный" вексель и сроками вексельной давности.

другое дело, когда обязательства, заключенные в вексель, прекратились вследствие истечение вексельной давности - имхо, в этом случае, о векселе, как о ценной бумаге, говорить не приходится, поскольку имущественные права в ней отсутствуют

следовательно, передать такую бумагу, имхо, нельзя.....вернее, можно, но только исключительно как на объект права собственности (лист бумаги).....и соответственно в невексельном порядке

имхо, естественно

[virgus]

Т.е. когда срок платежа векселя проходит он все равно остается ценной бумагой (пока не пройдет еще три года)... Так?
А как тогда правильно его передавать? По договору купли-продажи или по договору уступки? Ведь индоссамент уже не сделаешь, можно только в порядке цессии (статья 20 Положения)

[Stone]

virgus

Т.е. когда срок платежа векселя проходит он все равно остается ценной бумагой (пока не пройдет еще три года)... Так?

если только у Вас простой вексель.....да, и три года только к векселедателю

А как тогда правильно его передавать? По договору купли-продажи или по договору уступки? Ведь индоссамент уже не сделаешь, можно только в порядке цессии (статья 20 Положения)

чтобы не париться - чтобы не париться передавайте посредством индоссамента, который будет являться послесрочным и иметь последствия обыкновенной цессии

[virgus]

А можно по договору купли-продажи с написанием индоссамента (более подробного чем обычный) Или это неправильно?

[Stone]

virgus

А можно по договору купли-продажи с написанием индоссамента (более подробного чем обычный) Или это неправильно?

имхо, договор купли-продажи обязательно нужен....- им-то Вы и будете объяснять за что Вы получили (заплатили) деньги другой стороне

+ естественно, индоссамент....

кстати, тут подумалось - у Вас протестов по векселю не было?

поскольку, если мне память не изменяет, если индоссамент будет недатированным, то считается, что сделан до истечения срока для протеста....

Вы на чьей стороне выступаете?

если векселедержателя, то делайте индоссамент текущей датой, в этом случае Вы будете отвечать только за действительность требования

Добавлено в [mergetime]1181733188[/mergetime]
так-с..нужно освежить самому про послесрочный индоссамент

[Stone]

точно, я Вас обманул......

короче - если нет протеста векселя, то вексель с наступившим сроком платежа, но в пределах вексельной давности, можно передавать совершеннием индоссамента........он не будет послесрочным

извините

[virgus]

Я на стороне передающей стороны... По этому мне выгоднее с текущей датой...

[Stone]

virgus

Я на стороне передающей стороны... По этому мне выгоднее с текущей датой...

протест векселя был?

Добавлено в [mergetime]1181802162[/mergetime]
да, и какой он у Вас (простой или переводной)?

[virgus]

нет не было
Вексель простой

Сообщение отредактировал virgus: 14 June 2007 - 15:24

[Stone]

virgus

нет не было

а вексель какой?

[virgus]

Вексель простой

[Stone]

virgus

Вексель простой

понятно.....

имхо, в общем, передача в Вашем случае будет аналогичной "непросроченному векселю", и с аналогичными последствиями

таким образом:
1. заключайте договор купли-продажи
2 совершайте на векселе индоссамент в пользу покупателя и передайте его последнему - факт передачи фиксируйте соответствующим актом

имхо, все

[AFKOleg]

Подскажите плз можно ли продавать векселя с истекшим сроком давности??

[Stone]

AFKOleg
продать-то можно, да только кто ж его купит?

обязательства из такого векселя прекращены.....

[greeny12]

Подскажите плз можно ли продавать векселя с истекшим сроком давности??

Обычно такие вещи покупаются как предметы коллекционирования, имеющие историческое, художественное, научное или иное культурное значение.

[AFKOleg]

Вообщем говорю поподробнее.
ООО в 2001 году выдает часть зп векселями, которые должны быть погашены не позднее 1.10.2003г.
следующее действие разворачивается в наши дни - гр-н Х намеревается продать а то самое ООО соответственно купить те самые векселя у которых давно истек срок оплаты. В намерених Сторон договора купли-продажи можно не сомневаться, они действительно хотят это сделать. Правомерна ли будет данная сделка??

[Faust]

AFKOleg
Я думаю, сама по себе сделка по продаже листа бумаги с надписью векселя ничему не противоречит.

Чтобы ответить однозначно на вопрос о рисках, надо иметь больше информации. Начнем вот с чего. Нафига ООО (покупателю) потребовались эти фантики?

[greeny12]

Вообщем говорю поподробнее.
ООО в 2001 году выдает часть зп векселями, которые должны быть погашены не позднее 1.10.2003г.
следующее действие разворачивается в наши дни - гр-н Х намеревается продать а то самое ООО соответственно купить те самые векселя у которых давно истек срок оплаты. В намерених Сторон договора купли-продажи можно не сомневаться, они действительно хотят это сделать. Правомерна ли будет данная сделка??

Сделка правомерна, а расход по приобретению погашенной задолженности не обоснован.

[AFKOleg]

Ну допустим оно скоро ликвидируется, но разве здесь есть принципиальная разница...
То есть вы не видите ничего незаконного в том что векселедатель после истечения срока оплаты векселя преобритает эти самые векселя по договору к-п по их номинальной стоимости???


Добавлено немного позже:

Сделка правомерна, а расход по приобретению погашенной задолженности не обоснован.

Не поясните что вы имеете ввиду??

Сообщение отредактировал AFKOleg: 18 February 2009 - 17:48

[greeny12]

Добавлено немного позже:

Сделка правомерна, а расход по приобретению погашенной задолженности не обоснован.

Не поясните, что Вы имеете ввиду??

У покупателя налоговые последствия приобретения такие же, как и выдача денег безвозмездно. У ФЛ, видимо, образуется база для НДФЛ.

[AFKOleg]

У покупателя налоговые последствия приобретения такие же, как и выдача денег безвозмездно. У ФЛ, видимо, образуется база для НДФЛ.

Вы правы здесь безусловно, Но интересует прежде всего законность этого договора.
И еще два уточнения, можно ли продать эти векселя именно как ЦБ(т.е. без НДС) или они могут быть проданы только как товар(т.е. с НДС)??

[greeny12]

У покупателя налоговые последствия приобретения такие же, как и выдача денег безвозмездно. У ФЛ, видимо, образуется база для НДФЛ.

Вы правы здесь безусловно, Но интересует прежде всего законность этого договора.
И еще два уточнения, можно ли продать эти векселя именно как ЦБ(т.е. без НДС) или они могут быть проданы только как товар(т.е. с НДС)??

Вообще-то у Вас фактически дарение денег.

[Le vin]

а в чем препятствия изменить дату предъявления векселя к оплате? если фигуранты - оба не против...

[AFKOleg]

Спасибо за "признение"))
А можно все таки увидеть юридическую оценку действий ООО и ФЛ???

Добавлено немного позже:

а в чем препятствия изменить дату предъявления векселя к оплате? если фигуранты - оба не против...

Векселя выдавались как я уже говорил в 2001 году к настоящему времени директор уже сменился.

[Le vin]

AFKOleg

Векселя выдавались как я уже говорил в 2001 году к настоящему времени директор уже сменился.

а какое это имеет значение то?