Сообщений в теме: 533

[Галина П]

Я правильно понял, что возможно определить порядок внесения платежей за коммунальные услуги, не разделяя при этом финансово - лицевые счета?

Именно так. Обычно оформляем в виде заявления в "Службу заказчика" - оплату за жилье и коммунальные услуги с 01.01.01 произвожу только за себя. Приложение - свидетельство о расторжении брака.

А что мне "приложить", если хочу оплачивать за себя и сына отдельно от 50-ти летнего братца???

[Alphaville]

Олег_В

Вот может ли этот папа с ребенком занять с ним одну из комнат, и использовать для проживания именно ее, то есть поставить на дверь замок.?

Если будет определен такой порядок пользования квартирой, то можно.

Сообщение отредактировал Alphaville: 19 January 2010 - 14:04

[Олег_В]

Разве порядок пользования ведомственной квартирой может быть как-то определен ?
(и если может, то как?)

[Alphaville]

Олег_В

Разве порядок пользования ведомственной квартирой может быть как-то определен ?

Тогда начнем сначала. Что Вы подразумеваете под понятием "ведомственная квартира"?
У вас квартира из двух комнат или две комнаты?

(и если может, то как?)

Если говорить о муниципальной квартире, то порядок пользования ею может быть определен, например, соглашением между проживающими в ней лицами...

Вы бы поиском воспользовались...

[Олег_В]

Тогда начнем сначала.

тогда начните

[Тинк@]

У меня вопрос по схожей теме. В приватизированной квартире три собственника, у каждого по 1/3-ей доли в квартире - бывший муж. бывшая жена и сын. Проживает также несовершеннолетнаяя дочь.
Суд разделил счета на оплату квартиры: 1/3 присудил жене с учетом оплаты 1/2 платежей, причитающихся за несовершеннолетних детей, проживающих в квартире.
Про мужа ни слова. Но если рассуждать логически, то мужу будет также приходить платежка на 1/3 квартиры + 1/2 платежей за детей, проживающих в квартире.
НО! муж собирается продавать свою долю в квартире. И тогда покупателю доли мужа будут приходить платежки за коммунальные услуги с учетом доли детей, проживающих в квартире? Муж, в принципе, не против платить за детей, но чтобы счет приходил за них отдельный.Но я в ступоре: не могу понять на какие нормы мне ссылаться, чтобы обжаловать вышеуказанное решение суда? не могу же я ссылаться просто на желание мужа в будущем продать квартиру?

Сообщение отредактировал Тинк@: 25 January 2010 - 17:24

[Альберt]

31. Судам необходимо иметь в виду, что Жилищный кодекс Российской Федерации не содержит норм о праве члена семьи нанимателя жилого помещения потребовать от наймодателя изменения договора социального найма путем заключения с ним отдельного договора социального найма. В связи с этим требование члена семьи нанимателя о заключении с ним отдельного договора найма жилого помещения (в том числе с учетом положений статьи 5 Вводного закона и в отношении жилого помещения, предоставленного по договору социального найма до 1 марта 2005 года), исходя из объема жилищных прав нанимателя и членов его семьи, определенных статьей 67 ЖК РФ и пунктом 6 Типового договора социального найма жилого помещения, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 21 мая 2005 г. № 315, удовлетворению не подлежит.
а если семья к члену семьи нанимателя с иском - то же без шансов? Т.е. судебное решение по приватизации комнат бывшими членами семьи - невозможно и остаются только военные действия?

[Pastic]

Т.е. судебное решение по приватизации комнат бывшими членами семьи - невозможно

Невозможно.

[Ирина.К.]

Т.е. судебное решение по приватизации комнат бывшими членами семьи - невозможно

Невозможно.

Ситуация следующая. 1 комнатная муниципальная квартира, в ней прописаны бывшие жена и бывший муж, фактически в спорной квартире проживает только б.жена и ее новый муж, бывший муж несколько лет тому назад добровольно уехал, оплатил комм.платежи только за два месяца для подачи в суд иска о вселении, бывший муж получает исп.лист о вселении. Подскажите, пожалуйста, что может сделать бывшая жена, говорить ли о порядке пользования одной комнатой, или вообще ничего не может сделать?

[Alderamin]

Ирина.К.

1 комнатная муниципальная квартира, в ней прописаны бывшие жена и бывший муж, фактически в спорной квартире проживает только б.жена и ее новый муж, бывший муж несколько лет тому назад добровольно уехал, оплатил комм.платежи только за два месяца для подачи в суд иска о вселении, бывший муж получает исп.лист о вселении. Подскажите, пожалуйста, что может сделать бывшая жена, говорить ли о порядке пользования одной комнатой, или вообще ничего не может сделать?

Из вышесказанного мало что можно понять... Чего хотела бы добиться жена?

[Irinka15]

Подскажите как быть. Один лицевой счет на две квартиры - 1-комнатная и 2-х комнатная. Всего прописано 8 человек: я, моя дочь, мой дядя, бывшая жена дяди и их четверо детей (3-е из них совершенолетние). Хочу разделить лиц.счет и "отвоевать" 1-комнатную квартиру на себя с дочерью и дядю. О мирном договоре речи быть не может. Реально ли? Что посоветуете предпринять? Какие шаги?

[Pastic]

Что посоветуете предпринять?

Прочитать раздел за последние две недели и найти аналогичную тему.

[gencha]

А какова практика судов по принудительному размену соцнайма ? К примеру отдельной 2-шки на 2-3 комнаты в коммунальных квартирах.
Может у кого-нибудь имеется ?
Или остается только ведение боевых действий ?

[Pastic]

А какова практика судов по принудительному размену соцнайма ? К примеру отдельной 2-шки на 2-3 комнаты в коммунальных квартирах.

Попробуйте найти такой вариант, при этом чтобы все комнаты были в соцнайме и чтобы все их наниматели были готовы годик-другой подождать решения суда.

Сообщение отредактировал Pastic: 01 March 2010 - 13:16

[gencha]

Попробуйте найти такой вариант, при этом чтобы все комнаты были в соцнайме и чтобы все их наниматели были готовы годик-другой подождать решения суда.

Варианты обмена были найдены,посланы уведомления с предложением обмена, иск был подан о принудительном обмене, но появился встречный иск о выселении. Пока только отбился от него. Сейчас планируется продолжение дела об обмене.
Обращения к профессиональным юристам показали, что практика принудительных обменов когда-то существовала. Сейчас предсказать последствия такого иска мало кто осмеливается.
Меня интересует существование такой суд.практики.

[Alderamin]

gencha

Обращения к профессиональным юристам показали, что практика принудительных обменов когда-то существовала.

Не вижу абсолютно никаких причин для того, чтобы ей не существовать сейчас...

Сейчас предсказать последствия такого иска мало кто осмеливается.

Правда? И в чем же проблема? Я имею в виду, разумеется, тех, кто действительно разбирается в соответствующих вопросах...

[gencha]

Правда?  И в чем же проблема?  Я имею в виду, разумеется, тех, кто действительно разбирается в соответствующих вопросах.

Тех, кто действительно разбирается в соответствующих вопросах надеялся встретить здесь,и поговорить исключительно о прикладных вещах.
Племический задор пока отсутствует.

[_kuza]

Здравствуйте!
Видела много похожих вопросов, но, почему то, не увидела на них внятного ответа... прошу помощи.
Ситуация.
3-х комн. кв. не приватизирована, Калининград Прописаны: мух, жена, двое совершеннолетних детей. У мужа новая любовь, подает на развод, утверждает что заберет всю квартиру. Понятно, что этого он не сделает, но вот решил ее приватизировать 50/50 т.е. 50 себе, 50 всем остальным. За квартиру не платит принципиально, уже вызывают в суд.
Вопрос. Что можно сделать в этой ситуации? Раздела счетов нет, Муж - ответственный квартиросъемщик. Хотели (до того как узнали, что счета не делят) разделить счета на 4-ых. Теперь думаем, можно ли как то определить порядок пользования квартирой и разделить платежи по ней? т.к. остальные не отказываются платить за нее. Что можно сделать, что бы обезопасить себя от присвоения мужем большей части квартиры (хочет привести новую супругу)???
Как все это сейчас оформляется?
Спасибо.

[gencha]

Теперь думаем, можно ли как то определить порядок пользования квартирой и разделить платежи по ней? т.к. остальные не отказываются платить за нее. Что можно сделать, что бы обезопасить себя от присвоения мужем большей части квартиры (хочет привести новую супругу)???

Я как бывший муж не могу приватизировать без Вашего согласия или официального отказа от приватизации. Посмотрел дискуссию в этой ветке, обращался к юристам и понял, что единственный вариант-принудительный размен, последствия которого никто предсказать не может.

[_kuza]

А я вот нашла такой ответ:

Возможно ли разделение лицевых счетов в муниципальной квартире?               
Ответ: Существовавшее ранее право совершеннолетнего члена семьи нанимателя, требовать заключения с ним отдельного договора найма на жилое помещение, занимаемое семьей нанимателя по одному договору найма (ст. 86 Жилищного кодекса РСФСР), то есть, так называемое «разделение лицевых счетов», новым Жилищным кодексом Российской Федерации (вступившем в силу с 01.03.2005 г.) не предусмотрено. Это связано с желанием законодателя сохранить жилое помещение как единое целое, не превращая его в коммунальную квартиру, так как раздел единого лицевого счета влечет расторжение первоначального договора найма, на основании которого была вселена семья нанимателя, и заключение, в результате, двух и более самостоятельных договоров найма на жилые помещения в пределах некогда единого жилого помещения. Однако отсутствие правила о «разделении лицевых счетов» не означает отсутствие у гражданина возможности внесения платы за занимаемое им жилое помещение и коммунальные услуги по отдельному финансовому счету. В соответствии с п. 2 ст. 69 Жилищного кодекса Российской Федерации дееспособные члены семьи нанимателя жилого помещения, предоставленного по договору социального найма, несут солидарную с нанимателем ответственность по обязательствам, вытекающим из договора социального найма, в том числе и по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги. При желании совершеннолетнего члена семьи нанимателя, а также, для реализации обязанности гражданина, переставшего быть членом семьи нанимателя, но продолжающего проживать совместно с ним, самостоятельно вносить плату за занимаемое жилое помещение, во избежание применения мер гражданской ответственности за нарушение договора найма в связи с невнесением положенных платежей в течение шести месяцев и более (расторжение договора найма, начисление пеней при внесении платежей с нарушением сроков (ст.90, 155 Жилищного кодекса Российской Федерации), гражданин вправе обратиться в организацию, уполномоченную наймодателем на взимание платежей данного вида (управляющую организацию, осуществляющую управление многоквартирным домом), с заявлением об открытии отдельного финансового счета на его имя. Основанием удовлетворения требования будет наличие соглашения проживающих в жилом помещении лиц о порядке пользования жилым помещением, которым и будет предусмотрен порядок пользования соответствующими жилыми помещениями, а также возможность открытия отдельных финансовых счетов для внесения платежей за используемое жилое помещение и коммунальные услуги. При отказе управляющей организации, а равно, при наличии спора между проживающими в жилом помещении по вопросу внесения платежей, заинтересованные лица, руководствуясь ст. 3 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, вправе обратиться в суд с требованием об определении порядка пользования жилым помещением, в том числе в целях открытия отдельного финансового счета на занимаемое жилое помещение.

Добавлено немного позже:
Только вот вопрос...

Основанием удовлетворения требования будет наличие соглашения проживающих в жилом помещении лиц о порядке пользования жилым помещением, которым и будет предусмотрен порядок пользования соответствующими жилыми помещениями, а также возможность открытия отдельных финансовых счетов для внесения платежей за используемое жилое помещение и коммунальные услуги.

а муж то в упор не пойдет на такое соглашение... как сделать все это?????

[gencha]

а муж то в упор не пойдет на такое соглашение... как сделать все это?????

В таком случае надо платить исключительно за себя, то есть самостоятельно расчитать свою долю и платить только ее. И только после этого, если у мужа будет долг обращаться жилищную службу чтобы она его взыскивала.
Я ничего не советую, а рассказываю о своем личном опыте.

[Alderamin]

gencha

Тех, кто действительно разбирается в соответствующих вопросах надеялся встретить здесь

А как Вы их собрались опознавать?

_kuza

3-х комн. кв. не приватизирована, Калининград Прописаны: мух, жена, двое совершеннолетних детей. У мужа новая любовь, подает на развод, утверждает что заберет всю квартиру. Понятно, что этого он не сделает, но вот решил ее приватизировать 50/50 т.е. 50 себе, 50 всем остальным.

Чушь... Такое возможно только по согласию...

Что можно сделать в этой ситуации?

А чего хотелось бы?

можно ли как то определить порядок пользования квартирой

Не всегда. А для чего?

и разделить платежи по ней?

Это всегда можно...

Что можно сделать, что бы обезопасить себя от присвоения мужем большей части квартиры

Нет такой опасности... Нет у него законных возможностей для этого...

(хочет привести новую супругу)???

Для ее вселения необходимо согласие других проживающих в квартире... Подробности - в Поиске...

Как все это сейчас оформляется?

Заключаете с юристом письменный договор - и слушаете его, пока не надоест...

гражданин вправе обратиться в организацию, уполномоченную наймодателем на взимание платежей данного вида (управляющую организацию, осуществляющую управление многоквартирным домом), с заявлением об открытии отдельного финансового счета на его имя. Основанием удовлетворения требования будет наличие соглашения проживающих в жилом помещении лиц о порядке пользования жилым помещением, которым и будет предусмотрен порядок пользования соответствующими жилыми помещениями, а также возможность открытия отдельных финансовых счетов для внесения платежей за используемое жилое помещение и коммунальные услуги. При отказе управляющей организации, а равно, при наличии спора между проживающими в жилом помещении по вопросу внесения платежей, заинтересованные лица, руководствуясь ст. 3 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, вправе обратиться в суд с требованием об определении порядка пользования жилым помещением, в том числе в целях открытия отдельного финансового счета на занимаемое жилое помещение.

В первом приближении - правильно...

а муж то в упор не пойдет на такое соглашение... как сделать все это?????

В судебном порядке...

[gencha]

А как Вы их собрались опознавать?

Уже опознал, не испугался, но опасаюсь

[gencha]

Похоже, что тема умерла,квартирный вопрос по соц.найму окончательно решен,

[allanmorrow]

gencha
Самый нерешаемый "проблем" этот соцнайм.
Начиная с разделения финансовых счетов, вселением-выселением, а про согласие на приватизацию всех, когда лицевые счета делить запретили нечего и говорить.

Сообщение отредактировал allanmorrow: 22 March 2010 - 01:36