Сообщений в теме: 31

[Капа]

Есть Договор.
Есть Товарная накладная.
Но в договоре написано: Поставщик обязуется поставить товар......, определенный в Спецификациях, оформленных в качестве приложения к настоящему договору. И:
Цена поставляемого Товара определяется в Спецификациях.

Это что же получается, что договор недействителен, если нет спецификации, но есть документ, подтверждающий принятие товара?

Дело в том, что они не оплачивают, довольно крупную сумму.

Надо писать претензию, выясняется такое вот дело.

Подскажите что-нибудь

[Noka]

Цитата

Есть Товарная накладная

ну и предъявляйте по ней как по разовой сделке купли - продажи.

Что касается

Цитата

Есть Договор.

Цитата

в договоре написано: Поставщик обязуется поставить товар......, определенный в Спецификациях

Цитата

нет спецификации

т.к. не согласованны существенные условия, договор можно признать не заключенным.

Хотя могуть быть еще разные варианты при других условиях (частичная оплата, ссылки в накладной на договор).

По товарной накладной имхо надежней.

Сообщение отредактировал Noka: 27 September 2005 - 13:54

[Goliath]

Капа

Цитата

Но в договоре написано: Поставщик обязуется поставить товар......, определенный в Спецификациях, оформленных в качестве приложения к настоящему договору

При отсутствии спецификации - договор поставки незаключенный, поскольку отсутствует согласованное наименование и количество товара. (ст. 455, 465)

Цитата

Есть Товарная накладная.

Это означает, что договор поставки заключен. В устной форме, а накладная является письменным доказательством его заключения (п. 1 ст. 162) Но не на тех, условиях, которые изложены в том договоре (где отсутствуют спецификации).

Цитата

Дело в том, что они не оплачивают, довольно крупную сумму.

Проверьте правильность оформления накладной - от этого будет многое зависеть

З.Ы. А вообще идите в поиск - там подобных вопросов навалом обсуждалось

[anna-222]

Было время когда я такие документы, по которым поставка осуществлялась, Спецификациями обзывала.

Вопрос такой, конкретный: Между компаниями форма Спецификации как-то определена?

Если нет, то пиши претензию, что мол по Договору такому-то, Вам было поставлено то-то и то-то согласно Спецификации такой-то, дальше фигаришь номер накладной или какой-там у вас документ подтверждающий поставку, может и потянет,

а если нет, то придется в суд! Доказательство того, что поставка была осуществлена, и она осуществлялась по такой-то цене у вас же есть!!!

А Договор в любом случае действительный, там же обычно не определяется в какой срок эта Спецификация к нему появится!!!

[jula]

так нету у вас предмета договора

[anna-222]

просто он пока не заключен надлежащим образом
Добавлено @ 10:56
Это я добавила!!!

[Goliath]

anna-222

Цитата

просто он пока не заключен надлежащим образом

Т.е. НЕЗАКЛЮЧЕННЫЙ и не порождающий НИКАКИХ правовых последствий.

[Птичка]

Если товар поставлен и накладная подписана, значит по всем существенным условиям соглашение достигнуто. Поэтому сделка купли-продажи все равно была, и у Вас не должно быть проблем со взысканием задолженности.
Другое дело, что если Вы попытаетесь взыскать еще и договорную неустойку, то Ваши оппоненты обязательно сошлются на то, что данный договор не заключен в связи с тем, что не определен предмет, а та поставка происходила не на основании этого договора, а сама по себе отдельно.
С уважением

[Anut]

если в накладной есть ссылка на тот злосчастный договор, значит он заключен.

[Капа]

В том то и дело в "Основании" накладной - пусто.
То есть договор не заключен. Получается, что неустойку взыскать нельзя? А если как разовый договор купли - продажи? Что это меняет?
Ведь также не определены условия в договоре. Или теперь о договоре можно забыть и отталкиваться только от накладной, которая подтверждает к.-п.?

[Anut]

Что значит не заключен? наименование и количество есть, все договор есть. Не заключен получается тот договор, в котором есть ссылка на спецификацию. Теперь по накладной + % по 395, начисляем на через день после поставки.

[Noka]

Цитата

А если как разовый договор купли - продажи? Что это меняет?

По нему проценты по 395 ГК требуйте.

Цитата

Или теперь о договоре можно забыть и отталкиваться только от накладной, которая подтверждает к.-п.?

Да, только накладная это тоже договор

[anna-222]

Goliath
Согласна, согласна! Сори!

Но деньги все равно взыскать мона, даже с процентами!!!

[Капа]

Спасибо огромное.
НЕ ожидала... что можно по накладной 395-ю использовать.

А что же в претензии писать: "На основании товарной накладной № ___ от _____", просим оплатить посавленный товар, а также в соответствии со ст. 395 ГК уплатить проценты за пользование чужими денежными средствами в размере ___"
Так?
Или ...
"На основании Договора" (устного что ли ) ??

А в суде "На основании товарной накладной..." прокатит?

Сообщение отредактировал Капа: 27 September 2005 - 15:19

[Noka]

Цитата

"На основании товарной накладной № ___ от _____", просим оплатить посавленный товар, а также в соответствии со ст. 395 ГК уплатить проценты за пользование чужими денежными средствами в размере ___"
Так?

Да

Цитата

Или ...
"На основании Договора" (устного что ли  ) ??

Накладная - это и есть договор, ну сколько ж можно повторять!

Цитата

А в суде "На основании товарной накладной..." прокатит?

Да.

Сообщение отредактировал Noka: 27 September 2005 - 15:27

[Goliath]

Noka

Цитата

Накладная - это и есть договор, ну сколько ж можно повторять!

Еще немного и акт приема-передачи имущества можно тоже будет признать договором... А что? И там и там подписи и наименования сторон есть. Да и имущество указано

Накладная - это не договор. А документ, опосредующий ИСПОЛНЕНИЕ уже заключенного договора. Пусть даже и в устной форме.

[Иван]

Капа

проценты по 395 считайте со следующего дня после поставки

[Капа]

Noka Жаль я не в Сибири!

Goliath Жаль я не в Москве!

Преогромное всем сенкс!

[Goliath]

Капа

Цитата

Преогромное всем сенкс!

Да не за что

З.З.Ы. Если будет не сложно - как только будет решение скиньте его в эту тему...

[diogen]

Капа

Цитата

что же в претензии писать: "На основании товарной накладной № ___ от _____", просим оплатить посавленный товар

Уточнение:
Вам был поставлен товар ХХХ, что подтверждается накладной №...
В соответствии со ст. 486 ГК РФ товар должен быть оплачен - далее по тексту ст.
Данную обязанность оплатить товар вы до сих пор нее выполнили.
В соответствии со ст. 395 ГК...

ЗЫ: Пишите претензию, как исковое. Потом, в случае подачи иска практически скопируете - и все.

[Капа]

diogen отдельное спасибо

Goliath

Цитата

как только будет решение скиньте его в эту тему...

Если дойдёт до суда - обязательно. Надеюсь - не дойдёт

Наивная

[Noka]

Goliath

Цитата

Накладная - это не договор. А документ, опосредующий ИСПОЛНЕНИЕ уже заключенного договора. Пусть даже и в устной форме.

Это если есть так называемый "рамочный" договор В ПИСЬМЕННОЙ ФОРМЕ!
В устной форме сделки межу юриками и с гражданами недействительны.

Иван

Цитата

проценты по 395 считайте со следующего дня после поставки

Мне тут судья на последнем заседании заявиа, что надо якобы не на следующий день считать, а три дня давать для возможных перечислений денег, хотя у нас должник ПБОЮЛ, расчеты наличными предусмотренны, оплат не было вобще никаких, сказала что по этому поводу есть соотетствующие разъяснения, попросила переделать, в курсе что это за разъяснения и каких случаев они касаются?

[Молчаливая Галлюцинация]

Цитата

проценты по 395 считайте со следующего дня после поставки

упс, а можно обоснование со ссылками на НПА
всегда считала, что здесь 314 ГК будет

[В.А.Ш.]

Господа юристы внимательно читайте ГК! т.е. что является договором поставки!

[Goliath]

Noka

Цитата

В устной форме сделки межу юриками и с гражданами недействительны.

КОШМАР!!!
См. ст. 162. Сначала пункт первый, а потом внимательно пункт второй!


shukaev

Цитата

Господа юристы внимательно читайте ГК! т.е. что является договором поставки!

А по существу?