Сообщений в теме: 277

[Kruzo]

пани Лиза

Kruzo
если вдруг не видели, посмотрите п. 25 ИП ВАС от 11 января 2002 г. N 66

Видел , но там расторжение в судебном порядке, а я хочу односторонний отказ прописать, как раз по п. 3 ст. 450.
Меня немного смущает "основательность" моих оснований относительно п.27.

[maxim007]

пани Лиза

Kruzo
если вдруг не видели, посмотрите п. 25 ИП ВАС от 11 января 2002 г. N 66

Видел , но там расторжение в судебном порядке, а я хочу односторонний отказ прописать, как раз по п. 3 ст. 450.
Меня немного смущает "основательность" моих оснований относительно п.27.

А зачем эта "основательность" должна быть. ИМХО - или связывать право на отказ с конкретными обстоятельствами, или делать его вообще ничем не обусловленным. "Производственная необходимость" - это вообще что? Вы ведь в случае такой формулировки должны будете как то обосновать возникновение своего права на отказ.

[пани Лиза]

Kruzo
на мой вкус, если "производственная необходимость" проходит по п. 2 ст. 450, то и по п. 3 она тоже пройдет... хотя, признаюсь, я от Новоселовой как то слышала, что по п. 3 обязательно должны быть указаны "конкретные случаи"

Меня немного смущает "основательность" моих оснований относительно п.27.

имхо, не должно смущать... п. 27 - о другом немного

а вот вместе 25+27 дают нам, что договором аренды можно предусмотреть основания для п. 2 или п. 3 450, как связанные с нарушением, так и не связанные... на мой вкус, так

Добавлено в [mergetime]1220955606[/mergetime]

Вы ведь в случае такой формулировки должны будете как то обосновать возникновение своего права на отказ.

а вот это верно подмечено... но я полагаю, Вы и сами понимаете это, т.к. в 25 пункте об этом есть

Сообщение отредактировал пани Лиза: 09 September 2008 - 16:20

[Kruzo]

пани Лиза

а вот вместе 25+27 дают нам, что договором аренды можно предусмотреть основания для п. 2 или п. 3 450, как связанные с нарушением, так и не связанные... на мой вкус, так

я абсолютно согласный пани, но те самые "конкретные случаи" и смущают.

[пани Лиза]

Kruzo

но те самые "конкретные случаи" и смущают

но п. 25 нам же говорит, что "производственная необходимость" - это достаточно конкретно с т.з. судов... остается только вопрос доказывания наличия этой необходимости
нет?

Сообщение отредактировал пани Лиза: 09 September 2008 - 16:24

[Kruzo]

maxim007

ИМХО - или связывать право на отказ с конкретными обстоятельствами, или делать его вообще ничем не обусловленным.

По тексту ИП все время упоминаются эти самые основания. Поэтому, ИМХО, они все же должны быть.


Добавлено в [mergetime]1220956360[/mergetime]
пани Лиза

но п. 25 нам же говорит, что "производственная необходимость" - это достаточно конкретно с т.з. судов... остается только вопрос доказывания наличия этой необходимости
нет?

опять согласный.
На счет доказывания тоже согласен. У них там РЖД, интенсивность движения, рост пассажиропотока, солидно короче.
А у меня ООО Ромашка, трясущая договорами с Васильками и Гладиолусами. Трудно мне будет доказывать мою производственную необходимость. Я вот думаю ее к видам уставной деятельности привязать, а они будут в предмете договоров, которыми я трясти собираюсь...

[manshin]

а именно?

ГУ регулирует как порядок расторжения срочного договора аренды, так и бессрочного. Стороны не вправе менять этот порядок по соглашению сторон.
Срочный договор может быть расторгнут только в судебном порядке. случаи перечислены в ГК + в договоре. Однако сторона, требующая расторжения срочного договора, обязана доказать всои требования.
Срок уведомления о расторжении бессрочного договора установлен законом и он не равен 90 дням, как хочет автор.

Сообщение отредактировал manshin: 09 September 2008 - 16:37

[Kruzo]

SiRus
3 года

[пани Лиза]

manshin

Стороны не вправе менять этот порядок по соглашению сторон.
Срочный договор может быть расторгнут только в судебном порядке. случаи перечислены в ГК + в договоре. Однако сторона, требующая расторжения срочного договора, обязана доказать всои требования.

оуууууу ... спасибо, с Вами мне тоже больше обсуждать нечего

[manshin]

оуууууу  ... спасибо, с Вами мне тоже больше обсуждать нечего 

поскольк вас лично не знаю, то сложно оценить ваш пост, на случай сарказма - почитайте труды о правовой природе срочного договора аренды.

[Kruzo]

SiRus

а бессрочный не хотите заключить?

Арендаторы настаивают на срочном. Мы уже согласились, но хочется подстраховать себя односторонним отказом, пусть и за 90 дней до расторжения.

[пани Лиза]

Kruzo

Арендаторы настаивают на срочном

а вам не надо чтоль срочный?

Только гемор по регистрации договора будет...

у вас недвижка?

[Kruzo]

SiRus

Можно попробовать объяснить Арендатору, что если вы внесете такие положеня в срочный договор то вся прелесть "срочности" договора для арендатора утратит смысл

Да поздно, пацаны сели, пацаны договорились...
пани Лиза

а вам не надо чтоль срочный?

надо, но самим от него не хочется сильно зависеть

у вас недвижка?

ага.

[пани Лиза]

Kruzo

надо

вот и я так думаю... при недвижке то )))))
впрочем, это уже неюридические материи )))

[Kruzo]

пани Лиза

впрочем, это уже неюридические материи )))

эт точно

[Tony V]

Друзия, а чем так сильно "срочный" от "бессрочного" отличается, что позволяет сказать:

а вам не надо чтоль срочный?

[manshin]

Друзия, а чем так сильно "срочный" от "бессрочного" отличается, что позволяет сказать:

а вам не надо чтоль срочный?

порядоком расторжения

[Kruzo]

Tony V

Друзия, а чем так сильно "срочный" от "бессрочного" отличается, что позволяет сказать:

Арендодатель, со срочным договором и правом одностороннего отказа от него, довольно комфортно себя чувствует, нет разве?

Сообщение отредактировал Kruzo: 09 September 2008 - 17:48

[nessa]

manshin

порядоком расторжения

порядок расторжения и основания для расторжения это разные вещи

[manshin]

manshin

порядоком расторжения

порядок расторжения и основания для расторжения это разные вещи

я с этим не спорю. Но порядок ведь разный ?

[nessa]

как мне показалось в данной теме - не порядок расторжения имеет значение, а основание для расторжения, или не..?