На этот вопрос ответ давно дан. Разбирали сопутствующий вопрос. Читали? Поясните, пожалуйста, как регулируется употребление на Вашем форуме некоторых слов. Вопрос навеян словом "блин".
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 413
#27
Отправлено 16 February 2005 - 14:22
в продолжение темы.
НАРУШЕНИЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА О РЕКЛАМЕ.
задача такая:
некая организация, магазин которой находится на первом этаже 14ти этажного дома, решила разместить то ли вывеску, то ли рекламный щит, НАД магазином, перед окнами жильцов второго этажа. люди шокированы, т.к. вывеска сильно уменьшает кол-ва света в комнатах и мешает наблюдать за воронами.
дом с ТСЖ.
как уже было сказано выше в этой теме,
попадает ли это под:
и под это:
вариант №2, допустим разрешение администрации и архитектуры есть, но выдано без согласия ТСЖ, то кто отвечает и по какой статье?
НАРУШЕНИЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА О РЕКЛАМЕ.
задача такая:
некая организация, магазин которой находится на первом этаже 14ти этажного дома, решила разместить то ли вывеску, то ли рекламный щит, НАД магазином, перед окнами жильцов второго этажа. люди шокированы, т.к. вывеска сильно уменьшает кол-ва света в комнатах и мешает наблюдать за воронами.
дом с ТСЖ.как уже было сказано выше в этой теме,
согласие ТСЖ получено не было и разрешения на рекламу в администрации видимо вообще нет, но еще не факт.ФЗ "О рекламе" (реклама на здании требует согласия собственника здания).
попадает ли это под:
?Статья 14.3. Нарушение законодательства о рекламе
Нарушение рекламодателем, рекламопроизводителем или рекламораспространителем законодательства о рекламе (ненадлежащая реклама или отказ от контррекламы) -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двадцати до двадцати пяти минимальных размеров оплаты труда; на должностных лиц - от сорока до пятидесяти минимальных размеров оплаты труда; на юридических лиц - от четырехсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда.
и под это:
?Статья 6.3. Нарушение законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения
Нарушение законодательства в области обеспечения санитарноэпидемиологического благополучия населения, выразившееся в нарушении действующих санитарных правил и гигиенических нормативов, невыполнении санитарно-гигиенических и противоэпидемических мероприятий, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одного до пяти минимальных размеров оплаты труда; на должностных лиц - от пяти до десяти минимальных размеров оплаты труда; на юридических лиц - от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда.
вариант №2, допустим разрешение администрации и архитектуры есть, но выдано без согласия ТСЖ, то кто отвечает и по какой статье?
#28
--yis7--
Отправлено 16 February 2005 - 16:04
Соблюдение закона о рекламе контролирует Антимонопольный орган.
Работаю в СМИ, только вякни, что ты "лучший, первый, крупнейший" - звенят - просят документального подтверждения, еже такового нет-молчи, еже ли еще раз поймают - штраф!
А порядок пользования ОДС в ГК РФ.
В чем проблема? Заява в ТСЖ>общее собрание(положительное решение)>договор на пользование> деньги на счет ТСЖ, на покрытие расходов по содержанию дома (уменьшение суммы оплаты содержания дома каждому домовладельцу), в противном случае, тот кто не получит уменьшения оспорит все в суде на раз. А уж потом можно в Администрацию и к архитектору
Работаю в СМИ, только вякни, что ты "лучший, первый, крупнейший" - звенят - просят документального подтверждения, еже такового нет-молчи, еже ли еще раз поймают - штраф!
А порядок пользования ОДС в ГК РФ.
В чем проблема? Заява в ТСЖ>общее собрание(положительное решение)>договор на пользование> деньги на счет ТСЖ, на покрытие расходов по содержанию дома (уменьшение суммы оплаты содержания дома каждому домовладельцу), в противном случае, тот кто не получит уменьшения оспорит все в суде на раз. А уж потом можно в Администрацию и к архитектору
#29
Отправлено 16 February 2005 - 22:05
что такое ОДС?
а проблема в том, что щит установили никого не спрашивая и женщину в окне посылают лесом... никакаих заяв в ТСЖ не было, а если и были, то в тихаря (не бесплатно) были подписаны председателем, что противоречит закону О ТСЖ.
как заставить снять? жаловаться в ФАС? и как вообще это выглядит? даже если общее собрание решит, то деньги пойдут всем, а без света останется только одна квартира. ведь есть санитарные нормы!
а проблема в том, что щит установили никого не спрашивая и женщину в окне посылают лесом... никакаих заяв в ТСЖ не было, а если и были, то в тихаря (не бесплатно) были подписаны председателем, что противоречит закону О ТСЖ.
как заставить снять? жаловаться в ФАС? и как вообще это выглядит? даже если общее собрание решит, то деньги пойдут всем, а без света останется только одна квартира. ведь есть санитарные нормы!
#30
--yis7--
Отправлено 17 February 2005 - 14:29
А пусть собственник затемненной квартиры напишет жалобу в прокуратуру, а уж кто там и что нарушил пусть они сами разбираются.
А решения председателя, управляющего, общего собрания членов ТСЖ или домовладельцев действительно, если не ущемляет охраняемые законом права хотя бы одного домовладельца.
В этом случае: Однако Домовые Стенычто такое ОДС?
А решения председателя, управляющего, общего собрания членов ТСЖ или домовладельцев действительно, если не ущемляет охраняемые законом права хотя бы одного домовладельца.
#31
Отправлено 17 February 2005 - 22:12
уже писали и в прокуратуру и в администрацию города и даже в ФСБ! 
ответов пока не видел, но наверное послали в районную администрацию, а там всё схвачено...
ответов пока не видел, но наверное послали в районную администрацию, а там всё схвачено...
#33
Отправлено 11 May 2005 - 21:32
Я подал иск в арбитраж о снятии вывески. На предварительное ответчик не явился. На конец мая назначено слушание. Самому интерсно, что получится.
#36
--yis7--
Отправлено 12 May 2005 - 17:33
Молодца! А я нашего управляющего третий год уговариваю обратиться в ОМС района, для организации вывоза ТБО из прилегающего частного сектора, поскольку они с упоением пользуются контейнерами вывоз которых оплачивают жильцы
#37
Отправлено 13 May 2005 - 14:44
Пришел сейчас на прием Председатель ТСЖ, я спрашиваю - Вы мол сами управлять будете, или заключите договор с управляющей компанией?
А он мне вопросом на вопрос - а что это такое?
Ну немножко рассказал, все некогда, пусть читает ЖК.
С уважением
А он мне вопросом на вопрос - а что это такое?
Ну немножко рассказал, все некогда, пусть читает ЖК.
С уважением
#38
Отправлено 14 May 2005 - 18:37
NVV
пока курим
повстречались с юристом организации которая соорудила вывеску. обещал обсудить с теми, кто изготавливал рекламу, сдвиг щита ниже и пообщаться с жильцами затменной квартиры. может им просто внимание нужно.Ну как - решили??
пока курим
#39
Отправлено 18 May 2005 - 09:26
Вопрос примерно на обсуждаемую тему.
Есть свежепостроенный дом. В нём есть ТСЖ, образованное застройщиком (и председатель ТСЖ ещё со времён застройщика). Сейчас ПС зарегило менее 50% от дильцов, но процесс вовсю идёт и скоро можно будет попытаться "скинуть" председателя, назначенного застройщиком. Теперь собственно проблема: на доме есть реклама и несколько антенн, которые установил неизвестно кто (вернее про рекламу известно, а про антенны - нет) во времена застройщика (до сдачи дома). Наверняка у тех, кто всё это хозяйство на дом поставил есть какой-то договор с ТСЖ (договор пока никто добыть не сумел). И, скорее всего, в этом договоре прописано что-то в стиле "на 99 лет с превеликими штрафами в случае досрочного расторжения". Насколько реально (разумеется, в случае, если общее собрание это санкционирует) расторгнуть все эти договора (и подумать над новыми условиями договоров)? На что следует опираться? Ясно, что сейчас надо (и это начали делать) собрать доверености от кучи жильцов на представительство на собрании (как общем собрании многоквартирного дома, так и на собрании ТСЖ). Потом избрать новое Правление ТСЖ, нового председателя, зарегить это в ФНС.
Есть свежепостроенный дом. В нём есть ТСЖ, образованное застройщиком (и председатель ТСЖ ещё со времён застройщика). Сейчас ПС зарегило менее 50% от дильцов, но процесс вовсю идёт и скоро можно будет попытаться "скинуть" председателя, назначенного застройщиком. Теперь собственно проблема: на доме есть реклама и несколько антенн, которые установил неизвестно кто (вернее про рекламу известно, а про антенны - нет) во времена застройщика (до сдачи дома). Наверняка у тех, кто всё это хозяйство на дом поставил есть какой-то договор с ТСЖ (договор пока никто добыть не сумел). И, скорее всего, в этом договоре прописано что-то в стиле "на 99 лет с превеликими штрафами в случае досрочного расторжения". Насколько реально (разумеется, в случае, если общее собрание это санкционирует) расторгнуть все эти договора (и подумать над новыми условиями договоров)? На что следует опираться? Ясно, что сейчас надо (и это начали делать) собрать доверености от кучи жильцов на представительство на собрании (как общем собрании многоквартирного дома, так и на собрании ТСЖ). Потом избрать новое Правление ТСЖ, нового председателя, зарегить это в ФНС.
#41
--yis7--
Отправлено 23 May 2005 - 11:28
При передачи управления ТСЖ от застройщика домовладельцам, по ФЗ о ТСЖ, поскольку ТСЖ создавалось по этому закону, имеете право на общем собранеии домовладельцев внести изменения в Устав, пересмотреть договора на оказание услуг, определить порядок пользования ОДС
#42
Отправлено 23 May 2005 - 11:33
Алекс В
И аналогичные нормы в ЖК:
Очень реально.Насколько реально (разумеется, в случае, если общее собрание это санкционирует) расторгнуть все эти договора (и подумать над новыми условиями договоров)?
Совершенно ни к чему. Попробуйте прочитать эти простые нормы:Ясно, что сейчас надо (и это начали делать) собрать доверености от кучи жильцов на представительство на собрании (как общем собрании многоквартирного дома, так и на собрании ТСЖ). Потом избрать новое Правление ТСЖ, нового председателя, зарегить это в ФНС.
ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 288. Собственность на жилое помещение
Статья 290. Общее имущество собственников квартир в многоквартирном доме
1. Собственникам квартир в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности общие помещения дома, несущие конструкции дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование за пределами или внутри квартиры, обслуживающее более одной квартиры.
Статья 246. Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности
1. Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех ее участников.
И аналогичные нормы в ЖК:
ЖИЛИЩНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме
1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы), а также крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения, земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке (далее - общее имущество в многоквартирном доме).
3. Уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме путем его реконструкции.
4. По решению собственников помещений в многоквартирном доме, принятому на общем собрании таких собственников, объекты общего имущества в многоквартирном доме могут быть переданы в пользование иным лицам в случае, если это не нарушает права и законные интересы граждан и юридических лиц.
#43
Отправлено 23 May 2005 - 15:38
kuropatka
А на что примерно надо опираться для расторжения договоров, которе ТСЖ назаключало во времена застройщика? Просто мне не приходит в голову никакой разумной идеи (кроме ликвидации ТСЖ на общем собрании собственников и создания на этом же (или другом) собрании нового ТСЖ)...
Что всё общее имущество дома назодится в ОДС я знаю. Но мне не совсем ясна правомочность ТСЖ (во времена застройщика, когда ещё нет собственников помещений) заключать договора на то или иной распоряжение этим общим имуществом. Или же все такие договора ничтожны? И, если ничтожны, то с какого момента: с момента появления первого собственника в новостройке?
Кстати, а вообще чем является многоквартирный дом в тот момент, когда в нём уже есть ТСЖ, но нет ни одного собственника помещений? Что может служить собственником для договоров в этот момент? Не будет ли суд рассматривать застройщика (как создателя ТСЖ) как собственника дома, правомочного заклбючать какой угодно договор? Ведь тогда новые собственники уже не смогут расторгнуть или изменить уже заключённый договор?..
Кстати, Кирилл, если мне не изменяет память, то вы входите в Правление вашего ТСЖ? У вас аналогичных проблем не было?
А на что примерно надо опираться для расторжения договоров, которе ТСЖ назаключало во времена застройщика? Просто мне не приходит в голову никакой разумной идеи (кроме ликвидации ТСЖ на общем собрании собственников и создания на этом же (или другом) собрании нового ТСЖ)...
Что всё общее имущество дома назодится в ОДС я знаю. Но мне не совсем ясна правомочность ТСЖ (во времена застройщика, когда ещё нет собственников помещений) заключать договора на то или иной распоряжение этим общим имуществом. Или же все такие договора ничтожны? И, если ничтожны, то с какого момента: с момента появления первого собственника в новостройке?
Кстати, а вообще чем является многоквартирный дом в тот момент, когда в нём уже есть ТСЖ, но нет ни одного собственника помещений? Что может служить собственником для договоров в этот момент? Не будет ли суд рассматривать застройщика (как создателя ТСЖ) как собственника дома, правомочного заклбючать какой угодно договор? Ведь тогда новые собственники уже не смогут расторгнуть или изменить уже заключённый договор?..
Кстати, Кирилл, если мне не изменяет память, то вы входите в Правление вашего ТСЖ? У вас аналогичных проблем не было?
#44
Отправлено 23 May 2005 - 15:51
Алекс В, а зачем сразу расторгать? не уж то не видите никакой выгоды для себя? может разберетесь и наоборот спасибо скажете 
#45
Отправлено 23 May 2005 - 15:55
petroff
Я же не всё расторгнуть хочу... А вот мутные договора про установку антенны и вывеску рекламы хочется расторгнуть, а потом уже поговорить о новых условиях...
Я же не всё расторгнуть хочу... А вот мутные договора про установку антенны и вывеску рекламы хочется расторгнуть, а потом уже поговорить о новых условиях...
#46
--yis7--
Отправлено 23 May 2005 - 16:12
Обсуждалось, но теперь осыбых прав застройщиков нет (как в ФЗ о ТСЖ) На мой взгляд, такое ТСЖ должно выполнять одну единственную функцию - учавствовать в госприемке дома, чтобы избранный ТСЖ(будущими собственниками) представитель, мог блокировать принятие дома с недостатками, в большей степени контролируя ОДС, квартиры сами инвесторы принимают, а попробуй внести в акт ПП квартиры притензии о изменении назначения подвальный помещений, или отсутствие обещанной детской площадки, короче получить нормальный дом и ускорить возможность получения ПС домовладельцами. А договоры ТСЖ может заключать только с момента ГК, до этого вся ответственность на застройщике.чем является многоквартирный дом в тот момент, когда в нём уже есть ТСЖ, но нет ни одного собственника помещений?
Ведь тогда новые собственники уже не смогут расторгнуть или изменить уже заключённый договор?
Таки вы и укажите, что срок договора установлен до мометна заселения 51% площади жилых помещений, и в течение 2-3 месяцев после, предусмотрите пересмотр.
Так они ТСЖ не по ЖК регили а по ФЗ о ТСЖУ вас аналогичных проблем не было?
#47
Отправлено 23 May 2005 - 16:41
Алекс В, так может СНАЧАЛА поговорить. а потом расторгать?
ЗЫ ну што за народ, везде жулики мерещатся
ЗЫ ну што за народ, везде жулики мерещатся
#49
Отправлено 23 May 2005 - 17:06
-yis7-
Да поздно уже что-то указывать в договоре - ТСЖ во времена застройщика уже договоров назаключало всяких дурацких (есть мнение, что просто заинтересованные стороны с застройщиком возмездно договорились)... Эти договора ТСЖ заключило без всяких оговорок про будущих собственников помещений. И я, как один из этих собственников, теперь хочу навести порядок в ТСЖ и его договорах...
У нас ТСЖ тоже успели зарегить по ФЗ о ТСЖ (в конце 2004)). Оттого-то и все мои проблемы...
Так что повторюсь: договора, которые заключило ТСЖ (созданное по ФЗ о ТСЖ) до момента появления первых собственников помещений, на распоряжение общим имуществом дома (антенны на крыше, реклама на стене), действуют после появления собственников помещений или нет?
petroff
Если бы застройщик не создал ТСЖ, которое не позаключало бы невыгодных для будущих собственников договоров, то и проблем бы не было...
Да поздно уже что-то указывать в договоре - ТСЖ во времена застройщика уже договоров назаключало всяких дурацких (есть мнение, что просто заинтересованные стороны с застройщиком возмездно договорились)... Эти договора ТСЖ заключило без всяких оговорок про будущих собственников помещений. И я, как один из этих собственников, теперь хочу навести порядок в ТСЖ и его договорах...
У нас ТСЖ тоже успели зарегить по ФЗ о ТСЖ (в конце 2004)). Оттого-то и все мои проблемы...
Так что повторюсь: договора, которые заключило ТСЖ (созданное по ФЗ о ТСЖ) до момента появления первых собственников помещений, на распоряжение общим имуществом дома (антенны на крыше, реклама на стене), действуют после появления собственников помещений или нет?
petroff
Если бы застройщик не создал ТСЖ, которое не позаключало бы невыгодных для будущих собственников договоров, то и проблем бы не было...
Сообщение отредактировал Алекс В: 23 May 2005 - 17:15
#50
--yis7--
Отправлено 23 May 2005 - 17:52
Так доказывайте нарушение прав домовладельцев договорами, заключенных в период специальных полномочий застройщика, и в связи вступлением в ПС собственниками более 51% помещений вносите изменения в устав и договора, у вас что, процедура передачи управления прошла в полном соответствии с законом (о ТСЖ-довыборы вправление при 30% и пр.)? Или измените порядок пользования ОДС, а кренделям по договорам пошлите уведомление, вся ответственность по договорам - на застройщике(создавшем ТСЖ)
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
