Сообщений в теме: 853

[Денежка]

Stoner

Роспотребнадзор не рассматривает СНиП в части санитарных требваний к жилым помещениям

И правильно делает.
После Закона о техническом регулировании СНиП воспринимаются лдишь как рекомендательные документы, не обязательные к исполнению.

А что, СНиП когда-то санитарные требования устанавливал? Санитарные требования в СанПиНах писаны.

[Iv+]

А что, СНиП когда-то санитарные требования устанавливал? Санитарные требования в СанПиНах писаны

Откройте СНиП 2.08.01-89*, стр. 1 и внимательно прочтите название раздела.

После Закона о техническом регулировании СНиП воспринимаются лдишь как рекомендательные документы, не обязательные к исполнению

Прочтите еще раз раздел закона "Переходные положения".

С уважением

[Денежка]

Iv+

Откройте СНиП 2.08.01-89*, стр. 1 и внимательно прочтите название раздела

Это туда СанПиНовский текст вставлен))

[invariab1e]

Опять мнения разделились. Кто-то узаканивает, а кто-то утверждает, что это в принципе не возможно и не должно быть.
Как быть то? Писать исковое, мол попытка не пытка?

то что протечет не будет на кухне живущих снизу

Это кто такие заключения выдает?

[Zhernov]

Опять мнения разделились. Кто-то узаканивает, а кто-то утверждает, что это в принципе не возможно и не должно быть.
Как быть то? Писать исковое, мол попытка не пытка?

Это Вы о чем? О составлении искового требования или о процедуре?

то что протечет не будет на кухне живущих снизу

Это кто такие заключения выдает?

Читайте внимательнее и думайте!!!!! Это не заключение такое, это логически выстроеная система аргументов!

[Iv+]

Это туда СанПиНовский текст вставлен))

А Вы читать не умеете?

[Yustasdius]

А у меня кухня залезла под ванную соседей сверху, и есть 2 заключения что всё нормально (по кв.вцелом и по стене), то есть наруш СНиП есть, но эксперт ручается, что можно экспл-ть, есть сан/закл, и всё равно отказали? Это меняет дело?

[esv709]

Есть СНиП 2.08.01-89*который подлежит обязательному исполнению только в части, соответствующей целям: защиты жизни или здоровья!!! граждан, имущества физических или юридических лиц

СНиП 2.08.01-89*: 2.6. Не допускается размещение уборной и ванной (или душевой) непосредственно над жилыми комнатами и кухнями. Размещение уборной и ванной (или душевой) над кухней допускается в квартирах, расположенных в двух уровнях.

и ещё есть:Статья 67 ГПК РФ
Суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном исследовании имеющихся в деле доказательств.

неужели можно представить, что судья поверит мнению какого-то эксперта, а не своим глазам?

Если СНиП имеет рекомендательный характер, то какой НПА тогда запретит проектировать и строить жилые дома из картона или бумаги???

[NVV]

Cartman

А чего делать-то?

Решение выложить можете?

[Iv+]

неужели можно представить, что судья поверит мнению какого-то эксперта, а не своим глазам?

У нас судьи игнорировали наши отказы в отзыве при нарушении несущих, пока 9-этажка не треснула с двух торцов. Как будут выкручиваться эксперты, давшие положительные заключения о возможности подобных перепланировок в доме не знаю, но задумались они крепко, т.к. жильцы уже подумывают им вчинить гражданский иск.
Теперь судьи уже не пропускают подобные вещи.

С уважением

[Кондор]

Iv+

У нас судьи игнорировали наши отказы в отзыве при нарушении несущих, пока 9-этажка не треснула с двух торцов. Как будут выкручиваться эксперты, давшие положительные заключения о возможности подобных перепланировок в доме не знаю, но задумались они крепко, т.к. жильцы уже подумывают им вчинить гражданский иск.
Теперь судьи уже не пропускают подобные вещи.

Пожалуйста, обоснуйте конкретными материалами, чтобы мы не восприняли Ваши слова как очередную "страшилку"!

Добавлено в [mergetime]1162740217[/mergetime]
Кстати, а каким образом выступ санузла на 45 см над кухней, расположенной этажом ниже, может повлечь "тресканье 9-этажки с двух торцов"?!

[esv709]

Iv+
У нас судьи игнорировали наши отказы в отзыве при нарушении несущих, пока 9-этажка не треснула с двух торцов. Как будут выкручиваться эксперты, давшие положительные заключения о возможности подобных перепланировок в доме не знаю, но задумались они крепко, т.к. жильцы уже подумывают им вчинить гражданский иск.
Теперь судьи уже не пропускают подобные вещи.

С уважением



Интересно, при такой ситуации, когда эксперты допустили ошибку, а судья их принял, можно-ли предъявить иск не экспертам (тоесть лицензированной организации, которой может уже нету), а судье, он же фактически обязал признать нарушение несущих стен допустимым? Хотя сам судья нефига в этом непонимает!

[Iv+]

чтобы мы не восприняли Ваши слова как очередную "страшилку"!

Это не конкретной ситуации в теме, а к необязательности судьи учитывать заключения соответствующих органов.
Экспертное заключение выдавал МУП, имеющий соответствующую лицензию.
Перепланировок в доме (кирпичный, 5 лет эксплуатации) масса, дошло до того, что в одной квартире в торцевой стене был выбран кирпич для устройства ниши. После появления трещин нишу срочно заложили, однако данный факт был своевременно зафиксирован.
Для обследования дома требуется 1 млн. руб., однако ОМСУ не хочет выделять деньги для этого, сейчас идет поиск выхода из ситуации.
Пока в течение 6 мес. идет наблюдение за маркерами, поставленными по трещине.

"Кстати, а каким образом выступ санузла на 45 см над кухней, расположенной этажом ниже, может повлечь "тресканье 9-этажки с двух торцов"?!"

Выступ санузла не нарушает целостности несущих, однако создает угрозу протечки фекальных вод в ниже расположенную кухню.

С уважением

[Cartman]

Кассация отказала.
Новый доказательства приняты не были

[Legal Eagle]

по ЖК обращаться с заявление о разрешении на перепланировку вправе собственник.
Наследники станут собственниками только после регистрации перехода ПС на основании свидетельства о праве на наследство. но пока перепланировка не узаконена, это невозможно.
Обращатся в суд? Но ВС в обзоре за 2 кваратал 2006г. сказал, что таколй иск возможен только в рамках обжалования отказа. А отказ будет законным, т.к. обратилось ненадлежащее лицо.

Патовая ситуация?

ЗЫ: А как вопрос решает при продаже с торгов недвижки должника, если там перепланировка?

[Kazancev]

нет, не патовая..
наследники и пойдут обращаться.....в суд.

[Samail]

Legal Eagle

Наследники станут собственниками только после регистрации перехода ПС на основании свидетельства о праве на наследство

Наследники стали собственниками с момента открытия наследства....правда без свидетельства подтверждения этому нет.

[Егор1968]

Не спорьте. Суда не нужно.
Оформляете наследство и идете в Жилинспекцию для оформления произведенной перепланировки. Несмотря на ЖК, жилинспекция оформляет перепланировку по факту (если конечно перепланировка сделана в разрешенных рамках) в режиме одного окна без судебных решений. Потом в БТИ и новое св-во если площадь изменилась.
http://www.mzhi.ru/mzi.nsf/faq


Добавлено в [mergetime]1166094910[/mergetime]

но пока перепланировка не узаконена, это невозможно.

возможно. Берете старые поэтажный план и экспликацию БТИ и регистрируете переход ПС (их потребует ФРС). Раз перепланировка не узаконена, значит в БТИ доки не поступали, значит для БТИ перепланировки пока и нет вовсе....

[Егор1968]

Этот регион Москва. Возможно поэтому.
В Московской области аналогично.
Да именно так - узаконивание именно имеющейся перепланировки.
Через суд не проще. Все равно проект представлять. Процедура одинакова для сделавших перепланировку и для собирающихся ее делать. Если перепланировка в разрешенных рамках - все быстро в пределах месяца в режиме одного окна. А в суд вы сколько будете ходить? На полгода минимум история наверно.
Дело в том, что неузаконенные перпланировки сделаны в таком количестве квартир, что если всех направить в суд, то суды в Москве вообще загнутся. + для чтобы стимулировать людей узаконить сделанную перепланировку, а если только через суд - никто узаконивать ничего не будет.
Для регистрации в ФРС конечно нужно будет и разрешение районного главы жилинспекции, и акт приема перепланировки и новые доки из БТИ. Но для первичного оформления наследства в ФРС - достаточно старых доков из БТИ.

И вообще - зачем заявлять в жилинспекции, что перепланировка уже сделана? Приходите и говорите, что хочу сделать(после оформления наследства). Да и не спрашивают они сделана или нет, а смотрят что вы хотите сделать или сделали.

[Legal Eagle]

Егор1968

возможно. Берете старые поэтажный план и экспликацию БТИ и регистрируете переход ПС (их потребует ФРС).

Это хде так регят?
Kazancev

наследники и пойдут обращаться.....в суд.

Сразу вопросы:
1. если есть расхождение по площади, нотар на что даст свидетельство?
2. Наследниками в лучшем случае они станут только через 6 месяцев. Надо ждать?
3.

ВС в обзоре за 2 кваратал 2006г. сказал, что такой иск возможен только в рамках обжалования отказа.

Что обжаловать?


Добавлено в [mergetime]1166099558[/mergetime]
Егор1968

для первичного оформления наследства в ФРС - достаточно старых доков из БТИ.

Не верю.
Москвичи, подтверждаете?

[Егор1968]

Егор1968

Цитата
возможно. Берете старые поэтажный план и экспликацию БТИ и регистрируете переход ПС (их потребует ФРС).

Это хде так регят?

На Зеленом проспекте в Москве регят. Других доков у вас все равно нет и формально перпланировки нет, т.к. она не оформлена надлежащим образом.

Добавлено в [mergetime]1166100026[/mergetime]

Егор1968

Цитата
для первичного оформления наследства в ФРС - достаточно старых доков из БТИ.

Не верю.
Москвичи, подтверждаете?

Что ж вы такой упертый-то?
Раз перепланировка не узаконена, значит проект перепланировки, акт приема и разрешение в БТИ не представлены. Как новый план и экспликацию они сделают, если вашего проекта в глаза не видели и вообще не знают что вы что-то там переделали? Так какие у них доки на вашу квартиру есть?

[Legal Eagle]

Егор1968
у нас ФРС документы без СВЕЖЕГО техпаспорта не примет и ПС не зарегит. А БТИ свежий план без выезда не даст.

Так какие у них доки на вашу квартиру есть?

План дома при сдаче его в эксплуатацию в 1991 году.