Отсюда и видно куда Вам следует обратиться за подобным решением. Если комиссия не усмотрит в Вашей перепланировке нарушений, создающих угрозу жизни или здоровью граждан, а также нарушения их прав и законных интересов, Вы сможете получить от них данное решение и обратиться в суд (у нас результат 100% при положительном решении комиссии). Остальные приложения указаны в исковом.Решением межведомственной комиссии от 23.11.005 г. №29 администрации __________________ района, выполненная нами перепланировка признана незаконной по основаниям, предусмотренным ст. 26 Жилищного кодекса РФ и нам предписано в месячный срок, с момента получения вышеуказанного решения привести жилок помещение в первоначальное состояние.
|
|
||
|
|
|
|
ЧТО ТАКОЕ ПЕРЕПЛАНИРОВКА КВАРТИРЫ И КАК УЗАКОНИТЬ ЕЁ ЧЕРЕЗ СУД
Автор
-HELENKA-
, 19 Sep 2002 18:13
Сообщений в теме: 853
#451
Отправлено 18 January 2007 - 18:55
Вот же цитата из приведенного иска
#452
--ailon--
Отправлено 19 January 2007 - 11:31
В нашем городе таких комиссий нет к сожалению. Вам повезло. У нас как доказать, что квартира не представляет опасность вопрос. У меня еще клиент не хочет платить эксперту 7тыс. и в Санэпиднадзор, Архитектуру и к пожарникам ходить не хочет.Вот же цитата из приведенного иска
Отсюда и видно куда Вам следует обратиться за подобным решением. Если комиссия не усмотрит в Вашей перепланировке нарушений, создающих угрозу жизни или здоровью граждан, а также нарушения их прав и законных интересов, Вы сможете получить от них данное решение и обратиться в суд (у нас результат 100% при положительном решении комиссии). Остальные приложения указаны в исковом.Решением межведомственной комиссии от 23.11.005 г. №29 администрации __________________ района, выполненная нами перепланировка признана незаконной по основаниям, предусмотренным ст. 26 Жилищного кодекса РФ и нам предписано в месячный срок, с момента получения вышеуказанного решения привести жилок помещение в первоначальное состояние.
#453
Отправлено 19 January 2007 - 12:42
У меня еще клиент не хочет платить эксперту 7тыс. и в Санэпиднадзор, Архитектуру и к пожарникам ходить не хочет.
Тогда пусть живет с неузаконеной перепланировкой
Избавляйтесь от таких клиентов на фих!
#454
--ailon--
Отправлено 19 January 2007 - 13:11
Избавиться не могу. Поэтому и задаю вопросы про документы, которые будут являться доказательством безопасности перепланировки.У меня еще клиент не хочет платить эксперту 7тыс. и в Санэпиднадзор, Архитектуру и к пожарникам ходить не хочет.
Тогда пусть живет с неузаконеной перепланировкой
#455
Отправлено 19 January 2007 - 19:40
Как вариант - обратитесь в БТИ с вопросом кто готовит такие решения, порлномочия по принятию таких решений должно быть у какого-либо органа МО.
#456
Отправлено 20 January 2007 - 03:17
Откуда такие ценники?! У нас это стоит максимум 3000.надо ли обязательно эксперта привлекать для дачи заключения (у нас стоимость 7000 руб. не каждый может себе позволить!)
Реально зависит от судьи. Я вот недавно сделал все с одним только заключением лицензированной организации.надо ли пройти согласования в Архитектуре, Санэпиднадзоре, у Пожарников перед предъявлением иска?
#457
Отправлено 20 January 2007 - 14:59
kuropatka
Меня интересует кто ответчик? В ЖК РФ написано муниципальный орган, но предписание о приведение в прежнее состояние прислало ГУЖА.
Спросил у них они говорят, что они ответчики.
Сейчас тоже такой вопрос. Есть все заключения БТИ, проект, переустроийство выполняла организация с лицензией.
Меня интересует кто ответчик? В ЖК РФ написано муниципальный орган, но предписание о приведение в прежнее состояние прислало ГУЖА.
Спросил у них они говорят, что они ответчики.
#458
Отправлено 20 January 2007 - 15:32
dober
Ответчик администрация города. Третьи лица департамент ЖКХ, БТИ
Обязательны: тех.заключение, заключение СЭС, закл. пожарников
Добавлено в [mergetime]1169285554[/mergetime]
dober
заключение БТИ у Вас на руках, СЭС стоит копейки, пожарники бесплатно.
Ответчик администрация города. Третьи лица департамент ЖКХ, БТИ
Обязательны: тех.заключение, заключение СЭС, закл. пожарников
Добавлено в [mergetime]1169285554[/mergetime]
dober
заключение БТИ у Вас на руках, СЭС стоит копейки, пожарники бесплатно.
#459
Отправлено 20 January 2007 - 15:58
гусь
ГУЖА это и есть ЖКХ по сути.
вы считаете наддо писать администрация такого-то района СПБ?Ответчик администрация города.
ГУЖА это и есть ЖКХ по сути.
БТИ Это лишнее с ними разговаривал сказали чтоб их не писал они и так в БТИ сделают все нормально.Третьи лица департамент ЖКХ, БТИ
#460
Отправлено 20 January 2007 - 16:17
dober
БТИ ни как не лишнее. Они что Вам уже в техпаспорт изменения внесли (без решения суда). Они скорее всего сделали тех.заключение и не более. А выносить решение о оставлении помещения в перепланированом состояния будет суд. И первое куда Вы пойдете с ним это в БТИ.БТИ Это лишнее с ними разговаривал сказали чтоб их не писал они и так в БТИ сделают все нормально.
#461
Отправлено 20 January 2007 - 16:25
гусь
На 3-х лиц никаких обязанностей с/а нельзя возложить непосредственно.
Я помню как судья исключила из состава третьих лиц ФРС в одном процессе и сказала, чтоб их больше не писали никогда, умная попалась.
Вы мне лучше расскажите про ответчика, вы В Петербурге занимались этим?
Просто в Петербурге особенности муниципалитетов и по сути этим занимается орган гос. власти субъекта.
Они в силу закона обязаны их туда вносить если будет с/а, я нне любитель привлекать в процесс в качестве 3-х лиц всех подряд, когда этого и не требуется, только в крайних случаях, а здесь они сказали, что внесут.БТИ ни как не лишнее. Они что Вам уже в техпаспорт изменения внесли (без решения суда).
На 3-х лиц никаких обязанностей с/а нельзя возложить непосредственно.
Я помню как судья исключила из состава третьих лиц ФРС в одном процессе и сказала, чтоб их больше не писали никогда, умная попалась.
Вы мне лучше расскажите про ответчика, вы В Петербурге занимались этим?
Просто в Петербурге особенности муниципалитетов и по сути этим занимается орган гос. власти субъекта.
#462
Отправлено 20 January 2007 - 16:58
dober
В Питере не занимался этим, далеко живу от него.
Но на мой взгляд и из практики хуже не будет привлеч в качестве третьего лица БТИ. Хуже будет если уже в процессе судья привлечет его. А это скорее всего так и будет.
В Питере не занимался этим, далеко живу от него.
Но на мой взгляд и из практики хуже не будет привлеч в качестве третьего лица БТИ. Хуже будет если уже в процессе судья привлечет его. А это скорее всего так и будет.
#463
Отправлено 21 January 2007 - 15:27
гусь
Кому хуже?
Не привлечет.Хуже будет если уже в процессе судья привлечет его. А это скорее всего так и будет.
Кому хуже?
#464
Отправлено 22 January 2007 - 00:36
dober
У нас пишут мэрию и администрацию района. Хотя исковой порядок в этих делах, по моему убеждению, полная глупость. Но - практика так сложилась...Меня интересует кто ответчик?
#465
Отправлено 22 January 2007 - 00:41
kuropatka
Но мне кажется, что по публичкуе это когда откажет в переустройстве уполномоченный орган, а так, если произвел самовольно, то исковое все-таки.
Хотия это такой своеобразный иск.
Об этом думал пришел сам собой к выоду, что исковое..Хотя исковой порядок в этих делах, по моему убеждению, полная глупость.
Но мне кажется, что по публичкуе это когда откажет в переустройстве уполномоченный орган, а так, если произвел самовольно, то исковое все-таки.
Хотия это такой своеобразный иск.
Я пожалуй администрацию района только напишу.У нас пишут мэрию и администрацию района
#466
-Гость-
Отправлено 22 January 2007 - 10:23
У кого- нибудь есть практика, когда исковое было удовлетворено при наличии заключения БТИ, Санэпидемстанции, пожарников, Архитектуры, без заключения незавизимого эксперта
#467
Отправлено 22 January 2007 - 12:28
dober
2. Расходы на представителя и госпошлину не хотите ли попробовать взыскать с ОМСУ?
1. Какое гражданское право нарушено у истца?пришел сам собой к выоду, что исковое..
2. Расходы на представителя и госпошлину не хотите ли попробовать взыскать с ОМСУ?
Они являются юридическим лицом? В их полномочия входит согласование перепланировки?Я пожалуй администрацию района только напишу.
#468
Отправлено 22 January 2007 - 17:09
kuropatka
Добавлено в [mergetime]1169464195[/mergetime]
kuropatka
Добавлено в [mergetime]1169464197[/mergetime]
kuropatka
Да.В их полномочия входит согласование перепланировки?
Об этом могу подускутировать только не сегодня. Есть думки.1. Какое гражданское право нарушено у истца?
Это не важно.Они являются юридическим лицом?
Этим не ОМСУ занимается я так понял у нас, а ОГВ субъекта.2. Расходы на представителя и госпошлину не хотите ли попробовать взыскать с ОМСУ?
В данном случае нет.2. Расходы на представителя и госпошлину не хотите ли попробовать взыскать с ОМСУ?
Добавлено в [mergetime]1169464195[/mergetime]
kuropatka
Да.В их полномочия входит согласование перепланировки?
Об этом могу подускутировать только не сегодня. Есть думки.1. Какое гражданское право нарушено у истца?
Это не важно.Они являются юридическим лицом?
Этим не ОМСУ занимается я так понял у нас, а ОГВ субъекта.2. Расходы на представителя и госпошлину не хотите ли попробовать взыскать с ОМСУ?
В данном случае нет.2. Расходы на представителя и госпошлину не хотите ли попробовать взыскать с ОМСУ?
Добавлено в [mergetime]1169464197[/mergetime]
kuropatka
Да.В их полномочия входит согласование перепланировки?
Об этом могу подускутировать только не сегодня. Есть думки.1. Какое гражданское право нарушено у истца?
Это не важно.Они являются юридическим лицом?
Этим не ОМСУ занимается я так понял у нас, а ОГВ субъекта.2. Расходы на представителя и госпошлину не хотите ли попробовать взыскать с ОМСУ?
В данном случае нет.2. Расходы на представителя и госпошлину не хотите ли попробовать взыскать с ОМСУ?
#469
-Гость-
Отправлено 22 January 2007 - 17:50
В том то и дело, что у нас в Екатеринбурге такого органа нет, поэтому я Вам и написало, что Вам повезло. Я на счет этого органа много где справок наводила. Сейчас у нас похоже сложилась такая практика, что каждый судья сам определяет перечень документов, которые по его мнению являются доказательством перепланировки. А для клиента ведь это не объяснишь.Как вариант - обратитесь в БТИ с вопросом кто готовит такие решения, порлномочия по принятию таких решений должно быть у какого-либо органа МО.
#470
Отправлено 22 January 2007 - 18:10
dober
Жду...Об этом могу подускутировать только не сегодня. Есть думки.
А почему бы нет, коль скоро это иск?2. Расходы на представителя и госпошлину не хотите ли попробовать взыскать с ОМСУ?
В данном случае нет.
#471
Отправлено 22 January 2007 - 19:24
kuropatka
Цель пока другая стоит. Если судья распределит расходы не забудет хорошо, нет так мне пока и не надо этого.
Расходы на представителя 1000 рублей, а чтоб их потом взыскать в этом казначействе больше времени потратить прийдется.
Так по закону и додлжны их взыскать.А почему бы нет, коль скоро это иск?
Цель пока другая стоит. Если судья распределит расходы не забудет хорошо, нет так мне пока и не надо этого.
Расходы на представителя 1000 рублей, а чтоб их потом взыскать в этом казначействе больше времени потратить прийдется.
#472
Отправлено 23 January 2007 - 12:41
Меня тоже этот вопрос интересует 
В Екатеринбурге СЭС(сейчас они называются по другому) заключения по самовольным перепланировкам дает только по запросам суда. А заключения пожарников платные, через лицензированные организации.
Попробуйте обратиться сразу в суд, там возьмете запросы, если будет нужно.
Привожу статью из Екатеринбургского журнала, может пригодится.
Деловой квартал / Журнал «Моя недвижимость» / 2006 / Ноябрь / № 1 / Одна
статья целиком
Как оформить перепланировку Автор: Ольга Фортуна
№ 1 (1) от 1 ноября 2006, в рубрике: Обустроить
Хорошо, когда квартира изначально соответствует представлениям о
комфорте. Если же этого нет, возникают мысли о перепланировке своего
жилого пространства. Менять существующий порядок вещей следует
аккуратно, согласовав все необходимые шаги в соответствующих
инстанциях. Иначе есть риск заплатить штраф в 25 МРОТ, а то и вовсе
лишиться квартиры.
В ТЕОРИИ
В жилищном кодексе перепланировке посвящена отдельная статья — под
номером 25. В ней определены несколько видов действий, с помощью
которых собственники пытаются сделать свое жилье более удобным и
комфортным, перестроить его под себя. Перепланировка определяется
как изменение конфигурации жилого помещения по сравнению с
первоначальным планом. Это может быть, к примеру, разборка и
установка перегородок, закладка оконных проёмов, оборудование
дополнительных санузлов, расширение жилой площади и т. п. Все
подобные трансформации жилой площади требуют обязательного изменения
технического паспорта помещения. Помимо собственно перепланировки в
ст. 25 выделены также переоборудование помещения (установка
дополнительного оборудования, к примеру, сантехнического, не
связанная с изменениями планировки) и его переустройство (установка
или изменение расположения встроенных шкафов и других подобных
технических устройств в помещении).
Согласования требуют не все виды работ. Скажем, если вы хотите всего
лишь передвинуть ванную из одного угла в другой или сдвинуть на пару
сантиметров проем в ненесущих стенах, разрешения оформлять не надо.
Равно как и для того, чтобы демонтировать внутреннюю перегородку
между ванной и туалетом. Такие изменения требуют лишь согласования в
управляющей организации, где необходимо получить копию плана
квартиры из поэтажного плана дома с отображением в ней всех
производимых изменений. Управляющая организация должна выдать
документ в течение двух недель с момента обращения. Кроме того, не
требует согласований переустройство помещений — чтобы разобрать
встроенный шкаф в квартире достаточно разрешения всех ее
собственников.
Если вы не собираетесь продавать квартиру, то с согласованием
перепланировки в принципе, можно не торопиться. Правда, необходимо
помнить, что в административном кодексе РФ самовольной
перепланировке посвящена специальная статья — 7.21. Людмила
Плотникова, юрист Уральской палаты недвижимости: «Согласно этому
документу самовольная перепланировка жилых помещений в
многоквартирных домах влечет наложение административного штрафа на
граждан в размере от 20 до 25 МРОТ». А статья 98 Жилищного кодекса
РФ вообще предусматривает выселение из квартиры без предоставления
другого жилого помещения — если самовольная перепланировка привела к
порче или разрушению здания. Чтоб избежать неприятностей, об
оформлении все-таки стоит задуматься еще до начала работ — собрать
необходимые документы (и обратиться с этим пакетом документов
следует обратиться в службу заказчика — эта организация есть в
каждом районе Екатеринбурга. Решение о согласовании или отказе
принимается в течении 45 дней со дня обращения.
Оформления перепланировки не избежать в случае, когда вы решили
переезжать, продавать, дарить, приватизировать, или совершать любые
другие действия с квартирой. Если вы самовольно, без получения
необходимых разрешений, произвели перепланировку квартиры, оформлять
документы придется через суд. Собственнику необходимо будет написать
исковое заявление о сохранении жилого помещения в перепланированном
(или переустроенном) состоянии и приложить к нему список документов.
Как говорит Елена Мормоль, риэлтор ООО АН «Апартамент», по времени
это может занять от 3 недель до 2–3 месяцев, в зависимости от
сложности перепланировки и сбора документов. О денежных затратах
сказать сложнее — разбег может быть очень большим, от 4–5 тыс. до
150 тыс. руб. Цены также зависят от сложности проделанных работ.
6 документов, необходимых для оформления перепланировки
1. Заявление о переустройстве или перепланировке жилого помещения;
2. Правоустанавливающие документы на объект;
3. Проект перепланировки, выполненный лицензированной организацией;
4. Технический паспорт переустраиваемого жилого помещения;
5. Согласие всех членов семьи нанимателя (собственника);
6. Заключение органа по охране памятников архитектуры, истории и
культуры о допустимости проведения переустройства (перепланировки)
жилого помещения, если такое жилое помещение находится в доме,
который является памятником архитектуры.
8 документов, которые необходимо приложить к исковому заявлению
1.Справка БТИ о характере перепланировки (план помещения до и после
перепланировки);
2. Техническое заключение проекторной или строительной организации с
приложением копии лицензии.
3. Согласование с Комитетом по архитектуре и градостроительству для
выдачи разрешения на перепланировку;
4. Заключение Санэпиднадзора;
5. Согласование с ЖЭУ (ТСЖ, иной эксплуатирующей организацией);
6. При утеплении и присоединении лоджий, балконов к квартире –
техническое экспертное заключение, выполненное лицензированной
организацией.
7. Согласие на перепланировку соседей, имеющих общие стены и
перекрытия;
8. В том случае, если квартира не приватизирована, требуется
согласие с Администрации города на перепланировку.
В каких случаях перепланировка недопустима?
Положение городской думы от 14 декабря 1999 г. N 77/6 (с изменениями
от 10 июня 2003 г.) "О порядке перепланировки, переустройства,
реконструкции и переоборудования помещений в жилых домах в г.
Екатеринбурге" запрещает проводить перепланировку, если:
а) она влечет нарушение прочности и разрушение несущих конструкций
зданий, нарушает установку санитарного, противопожарного и иного
оборудования, ухудшает сохранность и внешний вид фасадов зданий;
б) проведение перепланировки нарушает (ведет к нарушению) права и
законные интересы других лиц;
в) к жилым или нежилым помещениям присоединяется общее имущества
дома;
г) нарушаются технические и санитарные нормы;
Также перепланировка не допускается в жилых домах и жилых
помещениях, подлежащих сносу.
В практике
Екатерина Седых – директор ООО «Бэби-Стиль»
— В 2004 г. мы купили 5-комнатную квартиру в панельном доме. Искали
квартиру по площади не меньше 90 кв. м. Сначала в новых домах. Потом
посчитали, что имеющихся на то момент денег хватит либо на 3-комн.
кв. нужной площади в новостройке, но тогда не останется денег на
ремонт, либо на «вторичку» с хорошим ремонтом. Выбрали второй
вариант.
Дом, который мы присмотрели, был не таким уж старым — 9 лет. Но,
похоже, ремонт там не делался ни разу. Поэтому мы решили сделать всё
по максимуму.
В квартире было лоджии с разных сторон. Вообще лоджия на 1 этаже – а
мы купили квартиру на первом — на наш взгляд абсолютно бесполезна:
наслаждаться видом из окна невозможно, а хранить там что-то – дело
неблагодарное: получаются две кладовки площадь10 кв. м. Лучше было
приплюсовать эти 10 квадратов к имеющимся 90.
Санузел был раздельным, но он не устраивал нас ни по форме, ни по
площади (хотелось большую ванную) – поэтому решено было совмещать
тоже. И сделать еще один, гостевой, туалет, из небольшого
коридорчика. Кухня узкая и длинная как во всех панельных домах не
подходила нам по определению: дом у нас очень гостеприимный. Так что
речи о сохранении стены между кухней и большой комнатой не шло.
Оценив масштаб работ, мы поняли, что сами не справимся. Решили,
во-первых, нанять нормальных строителей, а во-вторых, все-таки
поработать с дизайнером. От дизайнера мы и получили список всех
необходимых перепланировок: перенос электрики, труб, отопления,
канализации, снос стен, расширение проема одной несущей стены,
совмещение одного санузла и постройка другого… Трубы для нового
санузла предполагалось тянуть из подвала (тогда мы и оценили
преимущества первого этажа!), вентиляцию — из общего стояка, что
вызвало определенные трудности с потолком в коридоре. Для приращения
лоджий к комнатам пришлось рушить часть стены комнаты (убирать
балконные блоки и пр.), плюс — полностью перекраивать систему
отопления в этих комнатах. Расширение проема несущей стены вызвало
бурную реакцию жителей всего подъезда. В то время по телевидению и в
прессе как раз активно обсуждались различные законы по
перепланировке, рассказывали о штрафах, которые ждут нерадивых
хозяев, показывали разные случаи про обвал домов, стен и пр. Нам
хотелось, чтоб в нашей новой собственной квартире было всё цивильно,
красиво, законно и чтоб нам никто не смог помешать сделать так, как
мы хотим. Мы по-честному пошли в ЖЭК, предупредить, что мы вот
такие-сякие, приехали, делаем ремонт, будут жаловаться…В ЖЭКе нам
вежливо ответили: не надо переживать, лучше сходите в пожарную
инспекцию, в СЭС, в электросетевую компанию, в проектную
организацию, получите все разрешения, и от вас все отстанут. Чем мы
и занялись.
С разрешением на дополнительный туалет проблем не было. Больше всего
вопросов у строителей, да и у нас тоже, возникало с возможностью
убрать наружную стену – так называемый тепловой контур дома.
Пришлось ехать в проектную организацию. Там мы удачно встретили ИП,
в котором нам предложили взять на себя все заботы по всеобщему
согласованию, рисованию проекта и дальнейшему походу в БТИ с
оформлением всех документов. На этом мы успокоились. Заплатили
аванс, написали доверенность от нашего имени всех работ по
перепланировке, отдали копию документа о собственности, справку из
БТИ (старую), и конечно наш дизайнерский проект – это было планом к
действию.
Согласование шло небыстро. Сначала разрешили выполнять какие-то виды
работ, а что-то делать было запрещено. Поэтому ремонт шел своим
ходом, а согласование своим. Где-то через год после начала мы
получили огромную красивую папку со всей нашей проектной
документацией на квартиру. Примерно через месяц после этого
торжественного события к нам пришли специалисты из БТИ на замеры –
всё измерили и ушли, ничего не сказав. Еще через месяц мы
наконец-таки получили официальную бумагу, новую справку из БТИ и
новую цифру по изменившейся жилой площади.
Валентина Розенштех – старший специалист контактного центра МР
«Урал», ОАО «Мобильные ТелеСистемы»
— В перепланированной квартире мы жили шесть лет — когда делали
ремонт, расширили кухню, отодвинув на 50 см стену между ней и одной
из комнат, но никаких документов не оформляли. И если бы не решили
расширяться, вряд ли задумались бы об их оформлении. Как оказалось,
поменять существующую квартиру без соответствующих разрешений
нельзя. Стало ясно, что без похода по инстанциям не обойтись.
Первым делом решили обратиться за помощью в агентство недвижимости.
Там назвали цену — 20 тыс. руб. Мне показалось это дорогим
удовольствием, я решила сделать все сама. В результате вывела
буквально пошаговую инструкцию: как, куда, за чем и с чем идти.
Первым делом я вызвала обмерщиков БТИ (600 руб.). Далее — обратилась
в РЭМП — там есть специальный человек, который выдает план действий.
А план таков:
1. Найти строительную компанию, которая имеет лицензию на выдачу
«Технического заключения перепланировки» — его делают на основании
документов БТИ. Стоимость 1200 руб.
2. С этим заключением надо снова идти в РЭМП. Кроме него
потребуются:
а.. Правоустанавливающий документ (свидетельство о регистрации
собственности),
б. паспорт
в. обмеры БТИ (до и после перепланировки).
г. выкопировка плана квартиры (берется в ЖЭУ).
д. квитанция на 600 руб. (дадут заполненную в РЭМП).
Примерно через неделю РЭМП выдал мне документы, с которыми я пошла в
районную «Службу заказчика».
С теми бумагами, что выдали в службе, необходимо идти в суд. Там я
заполнила бланк искового заявления ( в нем перечислены какие
документы приложить), сдала все документы в 4-х экземплярах:
заключение РЭМП, заключение Службы заказчика, «Техническое
заключение», план БТИ ( до и после), справка из паспортного стола №
40, правоустанавливающие документы, квитанция на 100 руб.
Суд рассматривает дело и выдает разрешение.
Походы по всем интсанциям заняли у меня месяца три — включая срок,
когда решение суда вступает в силу.
В Екатеринбурге СЭС(сейчас они называются по другому) заключения по самовольным перепланировкам дает только по запросам суда. А заключения пожарников платные, через лицензированные организации.
Попробуйте обратиться сразу в суд, там возьмете запросы, если будет нужно.
Привожу статью из Екатеринбургского журнала, может пригодится.
Деловой квартал / Журнал «Моя недвижимость» / 2006 / Ноябрь / № 1 / Одна
статья целиком
Как оформить перепланировку Автор: Ольга Фортуна
№ 1 (1) от 1 ноября 2006, в рубрике: Обустроить
Хорошо, когда квартира изначально соответствует представлениям о
комфорте. Если же этого нет, возникают мысли о перепланировке своего
жилого пространства. Менять существующий порядок вещей следует
аккуратно, согласовав все необходимые шаги в соответствующих
инстанциях. Иначе есть риск заплатить штраф в 25 МРОТ, а то и вовсе
лишиться квартиры.
В ТЕОРИИ
В жилищном кодексе перепланировке посвящена отдельная статья — под
номером 25. В ней определены несколько видов действий, с помощью
которых собственники пытаются сделать свое жилье более удобным и
комфортным, перестроить его под себя. Перепланировка определяется
как изменение конфигурации жилого помещения по сравнению с
первоначальным планом. Это может быть, к примеру, разборка и
установка перегородок, закладка оконных проёмов, оборудование
дополнительных санузлов, расширение жилой площади и т. п. Все
подобные трансформации жилой площади требуют обязательного изменения
технического паспорта помещения. Помимо собственно перепланировки в
ст. 25 выделены также переоборудование помещения (установка
дополнительного оборудования, к примеру, сантехнического, не
связанная с изменениями планировки) и его переустройство (установка
или изменение расположения встроенных шкафов и других подобных
технических устройств в помещении).
Согласования требуют не все виды работ. Скажем, если вы хотите всего
лишь передвинуть ванную из одного угла в другой или сдвинуть на пару
сантиметров проем в ненесущих стенах, разрешения оформлять не надо.
Равно как и для того, чтобы демонтировать внутреннюю перегородку
между ванной и туалетом. Такие изменения требуют лишь согласования в
управляющей организации, где необходимо получить копию плана
квартиры из поэтажного плана дома с отображением в ней всех
производимых изменений. Управляющая организация должна выдать
документ в течение двух недель с момента обращения. Кроме того, не
требует согласований переустройство помещений — чтобы разобрать
встроенный шкаф в квартире достаточно разрешения всех ее
собственников.
Если вы не собираетесь продавать квартиру, то с согласованием
перепланировки в принципе, можно не торопиться. Правда, необходимо
помнить, что в административном кодексе РФ самовольной
перепланировке посвящена специальная статья — 7.21. Людмила
Плотникова, юрист Уральской палаты недвижимости: «Согласно этому
документу самовольная перепланировка жилых помещений в
многоквартирных домах влечет наложение административного штрафа на
граждан в размере от 20 до 25 МРОТ». А статья 98 Жилищного кодекса
РФ вообще предусматривает выселение из квартиры без предоставления
другого жилого помещения — если самовольная перепланировка привела к
порче или разрушению здания. Чтоб избежать неприятностей, об
оформлении все-таки стоит задуматься еще до начала работ — собрать
необходимые документы (и обратиться с этим пакетом документов
следует обратиться в службу заказчика — эта организация есть в
каждом районе Екатеринбурга. Решение о согласовании или отказе
принимается в течении 45 дней со дня обращения.
Оформления перепланировки не избежать в случае, когда вы решили
переезжать, продавать, дарить, приватизировать, или совершать любые
другие действия с квартирой. Если вы самовольно, без получения
необходимых разрешений, произвели перепланировку квартиры, оформлять
документы придется через суд. Собственнику необходимо будет написать
исковое заявление о сохранении жилого помещения в перепланированном
(или переустроенном) состоянии и приложить к нему список документов.
Как говорит Елена Мормоль, риэлтор ООО АН «Апартамент», по времени
это может занять от 3 недель до 2–3 месяцев, в зависимости от
сложности перепланировки и сбора документов. О денежных затратах
сказать сложнее — разбег может быть очень большим, от 4–5 тыс. до
150 тыс. руб. Цены также зависят от сложности проделанных работ.
6 документов, необходимых для оформления перепланировки
1. Заявление о переустройстве или перепланировке жилого помещения;
2. Правоустанавливающие документы на объект;
3. Проект перепланировки, выполненный лицензированной организацией;
4. Технический паспорт переустраиваемого жилого помещения;
5. Согласие всех членов семьи нанимателя (собственника);
6. Заключение органа по охране памятников архитектуры, истории и
культуры о допустимости проведения переустройства (перепланировки)
жилого помещения, если такое жилое помещение находится в доме,
который является памятником архитектуры.
8 документов, которые необходимо приложить к исковому заявлению
1.Справка БТИ о характере перепланировки (план помещения до и после
перепланировки);
2. Техническое заключение проекторной или строительной организации с
приложением копии лицензии.
3. Согласование с Комитетом по архитектуре и градостроительству для
выдачи разрешения на перепланировку;
4. Заключение Санэпиднадзора;
5. Согласование с ЖЭУ (ТСЖ, иной эксплуатирующей организацией);
6. При утеплении и присоединении лоджий, балконов к квартире –
техническое экспертное заключение, выполненное лицензированной
организацией.
7. Согласие на перепланировку соседей, имеющих общие стены и
перекрытия;
8. В том случае, если квартира не приватизирована, требуется
согласие с Администрации города на перепланировку.
В каких случаях перепланировка недопустима?
Положение городской думы от 14 декабря 1999 г. N 77/6 (с изменениями
от 10 июня 2003 г.) "О порядке перепланировки, переустройства,
реконструкции и переоборудования помещений в жилых домах в г.
Екатеринбурге" запрещает проводить перепланировку, если:
а) она влечет нарушение прочности и разрушение несущих конструкций
зданий, нарушает установку санитарного, противопожарного и иного
оборудования, ухудшает сохранность и внешний вид фасадов зданий;
б) проведение перепланировки нарушает (ведет к нарушению) права и
законные интересы других лиц;
в) к жилым или нежилым помещениям присоединяется общее имущества
дома;
г) нарушаются технические и санитарные нормы;
Также перепланировка не допускается в жилых домах и жилых
помещениях, подлежащих сносу.
В практике
Екатерина Седых – директор ООО «Бэби-Стиль»
— В 2004 г. мы купили 5-комнатную квартиру в панельном доме. Искали
квартиру по площади не меньше 90 кв. м. Сначала в новых домах. Потом
посчитали, что имеющихся на то момент денег хватит либо на 3-комн.
кв. нужной площади в новостройке, но тогда не останется денег на
ремонт, либо на «вторичку» с хорошим ремонтом. Выбрали второй
вариант.
Дом, который мы присмотрели, был не таким уж старым — 9 лет. Но,
похоже, ремонт там не делался ни разу. Поэтому мы решили сделать всё
по максимуму.
В квартире было лоджии с разных сторон. Вообще лоджия на 1 этаже – а
мы купили квартиру на первом — на наш взгляд абсолютно бесполезна:
наслаждаться видом из окна невозможно, а хранить там что-то – дело
неблагодарное: получаются две кладовки площадь10 кв. м. Лучше было
приплюсовать эти 10 квадратов к имеющимся 90.
Санузел был раздельным, но он не устраивал нас ни по форме, ни по
площади (хотелось большую ванную) – поэтому решено было совмещать
тоже. И сделать еще один, гостевой, туалет, из небольшого
коридорчика. Кухня узкая и длинная как во всех панельных домах не
подходила нам по определению: дом у нас очень гостеприимный. Так что
речи о сохранении стены между кухней и большой комнатой не шло.
Оценив масштаб работ, мы поняли, что сами не справимся. Решили,
во-первых, нанять нормальных строителей, а во-вторых, все-таки
поработать с дизайнером. От дизайнера мы и получили список всех
необходимых перепланировок: перенос электрики, труб, отопления,
канализации, снос стен, расширение проема одной несущей стены,
совмещение одного санузла и постройка другого… Трубы для нового
санузла предполагалось тянуть из подвала (тогда мы и оценили
преимущества первого этажа!), вентиляцию — из общего стояка, что
вызвало определенные трудности с потолком в коридоре. Для приращения
лоджий к комнатам пришлось рушить часть стены комнаты (убирать
балконные блоки и пр.), плюс — полностью перекраивать систему
отопления в этих комнатах. Расширение проема несущей стены вызвало
бурную реакцию жителей всего подъезда. В то время по телевидению и в
прессе как раз активно обсуждались различные законы по
перепланировке, рассказывали о штрафах, которые ждут нерадивых
хозяев, показывали разные случаи про обвал домов, стен и пр. Нам
хотелось, чтоб в нашей новой собственной квартире было всё цивильно,
красиво, законно и чтоб нам никто не смог помешать сделать так, как
мы хотим. Мы по-честному пошли в ЖЭК, предупредить, что мы вот
такие-сякие, приехали, делаем ремонт, будут жаловаться…В ЖЭКе нам
вежливо ответили: не надо переживать, лучше сходите в пожарную
инспекцию, в СЭС, в электросетевую компанию, в проектную
организацию, получите все разрешения, и от вас все отстанут. Чем мы
и занялись.
С разрешением на дополнительный туалет проблем не было. Больше всего
вопросов у строителей, да и у нас тоже, возникало с возможностью
убрать наружную стену – так называемый тепловой контур дома.
Пришлось ехать в проектную организацию. Там мы удачно встретили ИП,
в котором нам предложили взять на себя все заботы по всеобщему
согласованию, рисованию проекта и дальнейшему походу в БТИ с
оформлением всех документов. На этом мы успокоились. Заплатили
аванс, написали доверенность от нашего имени всех работ по
перепланировке, отдали копию документа о собственности, справку из
БТИ (старую), и конечно наш дизайнерский проект – это было планом к
действию.
Согласование шло небыстро. Сначала разрешили выполнять какие-то виды
работ, а что-то делать было запрещено. Поэтому ремонт шел своим
ходом, а согласование своим. Где-то через год после начала мы
получили огромную красивую папку со всей нашей проектной
документацией на квартиру. Примерно через месяц после этого
торжественного события к нам пришли специалисты из БТИ на замеры –
всё измерили и ушли, ничего не сказав. Еще через месяц мы
наконец-таки получили официальную бумагу, новую справку из БТИ и
новую цифру по изменившейся жилой площади.
Валентина Розенштех – старший специалист контактного центра МР
«Урал», ОАО «Мобильные ТелеСистемы»
— В перепланированной квартире мы жили шесть лет — когда делали
ремонт, расширили кухню, отодвинув на 50 см стену между ней и одной
из комнат, но никаких документов не оформляли. И если бы не решили
расширяться, вряд ли задумались бы об их оформлении. Как оказалось,
поменять существующую квартиру без соответствующих разрешений
нельзя. Стало ясно, что без похода по инстанциям не обойтись.
Первым делом решили обратиться за помощью в агентство недвижимости.
Там назвали цену — 20 тыс. руб. Мне показалось это дорогим
удовольствием, я решила сделать все сама. В результате вывела
буквально пошаговую инструкцию: как, куда, за чем и с чем идти.
Первым делом я вызвала обмерщиков БТИ (600 руб.). Далее — обратилась
в РЭМП — там есть специальный человек, который выдает план действий.
А план таков:
1. Найти строительную компанию, которая имеет лицензию на выдачу
«Технического заключения перепланировки» — его делают на основании
документов БТИ. Стоимость 1200 руб.
2. С этим заключением надо снова идти в РЭМП. Кроме него
потребуются:
а.. Правоустанавливающий документ (свидетельство о регистрации
собственности),
б. паспорт
в. обмеры БТИ (до и после перепланировки).
г. выкопировка плана квартиры (берется в ЖЭУ).
д. квитанция на 600 руб. (дадут заполненную в РЭМП).
Примерно через неделю РЭМП выдал мне документы, с которыми я пошла в
районную «Службу заказчика».
С теми бумагами, что выдали в службе, необходимо идти в суд. Там я
заполнила бланк искового заявления ( в нем перечислены какие
документы приложить), сдала все документы в 4-х экземплярах:
заключение РЭМП, заключение Службы заказчика, «Техническое
заключение», план БТИ ( до и после), справка из паспортного стола №
40, правоустанавливающие документы, квитанция на 100 руб.
Суд рассматривает дело и выдает разрешение.
Походы по всем интсанциям заняли у меня месяца три — включая срок,
когда решение суда вступает в силу.
#473
Отправлено 24 January 2007 - 15:06
kuropatka
Так по закону и додлжны их взыскать.А почему бы нет, коль скоро это иск?
Цель пока другая стоит. Если судья распределит расходы не забудет хорошо, нет так мне пока и не надо этого.
Расходы на представителя 1000 рублей, а чтоб их потом взыскать в этом казначействе больше времени потратить прийдется.
из решения Красогвардейского районного суда СПб по самовольной перепланировке:
" по смыслу ст. 2 ГПК РФ целью гражданского судопроизводства является защита нарушенных или оспариваемых прав, свобод или законных интересов граждан. В связи с этим исключается удовлетворение иска, если ответчиком не совершались действия, нарушающие или ставящие под сомнение права истца. С этим согласуются правила ст. 98 ГПК о взыскании с ответчика судебных расходов в случае удовлетворения иска, поскольку такое взыскание не являлось бы справедливым, если бы со стороны ответчика отсутствовало какое-либо нарушение прав истца."
Определение кассации - в слеующей серии
#474
Отправлено 24 January 2007 - 23:21
kuropatka
Утвержден
Постановлением Президиума
Верховного Суда
Российской Федерации
от 27 сентября 2006 г.
ОБЗОР
ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА И СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ
ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ЗА ВТОРОЙ КВАРТАЛ 2006 ГОДА
Вопрос 6: В каком производстве (исковом, особом или в производстве по делам, возникающим из публичных правоотношений) рассматриваются заявления граждан о сохранении жилого помещения в переустроенном и (или) перепланированном состоянии?
Ответ: Частью 4 ст. 29 ЖК РФ установлено, что на основании решения суда жилое помещение может быть сохранено в переустроенном и (или) перепланированном состоянии, если этим не нарушаются права и законные интересы граждан либо это не создает угрозу их жизни и здоровью.
Указанная норма должна рассматриваться во взаимосвязи с другими положениями этой статьи, в частности с ее частью 5, которая устанавливает право суда принять решение о продаже жилого помещения с публичных торгов или о расторжении договора социального найма при условии непринятия судом решения, предусмотренного частью 4 данной статьи.
В случае самовольного переустройства и (или) самовольной перепланировки жилого помещения нарушаются права и законные интересы органа местного самоуправления, который в соответствии с ч. 5 ст. 29 ЖК РФ вправе обратиться в суд с иском о продаже с публичных торгов самовольно переустроенного жилого помещения либо о расторжении договора социального найма. Суд может отказать в удовлетворении такого иска и при наличии соответствующего заявления гражданина принять решение о сохранении жилого помещения в переустроенном и (или) перепланированном состоянии, если признает, что этим не нарушаются права и законные интересы граждан либо это не создает угрозу их жизни и здоровью.
В этом случае в решении суда о сохранении жилого помещения в переустроенном и (или) перепланированном состоянии должно быть указано, что оно является основанием для внесения соответствующим органом, осуществляющим технический учет недвижимого имущества, изменений в техническую документацию на жилое помещение.
Вместе с тем положения ст. 29 ЖК РФ не содержат запрета и не исключают полномочия органа местного самоуправления, предусмотренные п. 7 ч. 1 ст. 14, ст. ст. 26 - 28 ЖК РФ, согласовать по заявлению гражданина самовольно выполненные переустройство и (или) перепланировку и сохранить жилое помещение в существующем состоянии. Отказ органа, уполномоченного принимать решения о согласовании переустройства и (или) перепланировки жилого помещения, может быть признан судом неправомерным, если гражданином были представлены указанные в ч. 2 ст. 26 ЖК РФ документы, а произведенные им переустройство и (или) перепланировка соответствуют требованиям законодательства.
Таким образом, вопрос о сохранении жилого помещения в переустроенном и (или) перепланированном состоянии может быть решен судом при рассмотрении иска органа, осуществляющего согласование, о продаже жилого помещения с публичных торгов или о расторжении договора социального найма (при наличии заявления гражданина о сохранении жилого помещения в существующем виде), а также в порядке производства по делам, возникающим из публичных правоотношений, по заявлению гражданина об оспаривании отказа органа местного самоуправления в согласовании самовольно выполненных переустройства и (или) перепланировки жилого помещения.
Хотя исковой порядок в этих делах, по моему убеждению, полная глупость.
Утвержден
Постановлением Президиума
Верховного Суда
Российской Федерации
от 27 сентября 2006 г.
ОБЗОР
ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА И СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ
ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ЗА ВТОРОЙ КВАРТАЛ 2006 ГОДА
Вопрос 6: В каком производстве (исковом, особом или в производстве по делам, возникающим из публичных правоотношений) рассматриваются заявления граждан о сохранении жилого помещения в переустроенном и (или) перепланированном состоянии?
Ответ: Частью 4 ст. 29 ЖК РФ установлено, что на основании решения суда жилое помещение может быть сохранено в переустроенном и (или) перепланированном состоянии, если этим не нарушаются права и законные интересы граждан либо это не создает угрозу их жизни и здоровью.
Указанная норма должна рассматриваться во взаимосвязи с другими положениями этой статьи, в частности с ее частью 5, которая устанавливает право суда принять решение о продаже жилого помещения с публичных торгов или о расторжении договора социального найма при условии непринятия судом решения, предусмотренного частью 4 данной статьи.
В случае самовольного переустройства и (или) самовольной перепланировки жилого помещения нарушаются права и законные интересы органа местного самоуправления, который в соответствии с ч. 5 ст. 29 ЖК РФ вправе обратиться в суд с иском о продаже с публичных торгов самовольно переустроенного жилого помещения либо о расторжении договора социального найма. Суд может отказать в удовлетворении такого иска и при наличии соответствующего заявления гражданина принять решение о сохранении жилого помещения в переустроенном и (или) перепланированном состоянии, если признает, что этим не нарушаются права и законные интересы граждан либо это не создает угрозу их жизни и здоровью.
В этом случае в решении суда о сохранении жилого помещения в переустроенном и (или) перепланированном состоянии должно быть указано, что оно является основанием для внесения соответствующим органом, осуществляющим технический учет недвижимого имущества, изменений в техническую документацию на жилое помещение.
Вместе с тем положения ст. 29 ЖК РФ не содержат запрета и не исключают полномочия органа местного самоуправления, предусмотренные п. 7 ч. 1 ст. 14, ст. ст. 26 - 28 ЖК РФ, согласовать по заявлению гражданина самовольно выполненные переустройство и (или) перепланировку и сохранить жилое помещение в существующем состоянии. Отказ органа, уполномоченного принимать решения о согласовании переустройства и (или) перепланировки жилого помещения, может быть признан судом неправомерным, если гражданином были представлены указанные в ч. 2 ст. 26 ЖК РФ документы, а произведенные им переустройство и (или) перепланировка соответствуют требованиям законодательства.
Таким образом, вопрос о сохранении жилого помещения в переустроенном и (или) перепланированном состоянии может быть решен судом при рассмотрении иска органа, осуществляющего согласование, о продаже жилого помещения с публичных торгов или о расторжении договора социального найма (при наличии заявления гражданина о сохранении жилого помещения в существующем виде), а также в порядке производства по делам, возникающим из публичных правоотношений, по заявлению гражданина об оспаривании отказа органа местного самоуправления в согласовании самовольно выполненных переустройства и (или) перепланировки жилого помещения.
#475
--ailon--
Отправлено 26 January 2007 - 10:20
[quote name='ИРАРК' date='23.01.2007 - 6:41']
Меня тоже этот вопрос интересует
В Екатеринбурге СЭС(сейчас они называются по другому) заключения по самовольным перепланировкам дает только по запросам суда. А заключения пожарников платные, через лицензированные организации.
Попробуйте обратиться сразу в суд, там возьмете запросы, если будет нужно.
Привожу статью из Екатеринбургского журнала, может пригодится.
Спасибо статья супер! Очень информационная, но опять закрались вопросы, после прочтения последней истории, где женщина получала заключения Рэмп И Службы заказчика, обязательно ли проходить эти инстанции, тем более что в этой же статье в перечне документов к исковому заключения этих двух служб не перечислены?
Меня тоже этот вопрос интересует
В Екатеринбурге СЭС(сейчас они называются по другому) заключения по самовольным перепланировкам дает только по запросам суда. А заключения пожарников платные, через лицензированные организации.
Попробуйте обратиться сразу в суд, там возьмете запросы, если будет нужно.
Привожу статью из Екатеринбургского журнала, может пригодится.
Спасибо статья супер! Очень информационная, но опять закрались вопросы, после прочтения последней истории, где женщина получала заключения Рэмп И Службы заказчика, обязательно ли проходить эти инстанции, тем более что в этой же статье в перечне документов к исковому заключения этих двух служб не перечислены?
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
