Какие граждане трудящиеся могут взять отпуск в удобное для них время? В Трудовом кодексе расплывчато сказано про какие-то категории лиц, установленные законодательством....
|
|
||
|
Солнце - шириною в ступню человека. Гераклит Эфесский
|
|
|
Сообщений в теме: 4
#1
Отправлено 25 January 2005 - 14:39
Какие граждане трудящиеся могут взять отпуск в удобное для них время? В Трудовом кодексе расплывчато сказано про какие-то категории лиц, установленные законодательством....
#2
Отправлено 25 January 2005 - 14:48
Сплагиатничала вот.... читайте....
Б.Р. КАРАБЕЛЬНИКОВ
ТРУДОВЫЕ ОТНОШЕНИЯ В ХОЗЯЙСТВЕННЫХ ОБЩЕСТВАХ
ИД ФБК-ПРЕСС, 2003
....
Статьей 123 ТК РФ закреплено также, что в случаях, предусмотренных федеральными законами, отдельным категориям работников ежегодный оплачиваемый отпуск предоставляется по их желанию в удобное для них время. В настоящее время это следующие категории работников: лица моложе 18 лет (им предоставляется ежегодный основной оплачиваемый отпуск продолжительностью 31 календарный день (ст. 267 ТК РФ), причем в силу ст. 122 ТК РФ даже в том случае, если они не отработали у данного работодателя и шести месяцев); ветераны <1>; Герои Советского Союза, Герои России, полные кавалеры ордена Славы <2>; Герои Социалистического Труда и полные кавалеры ордена Трудовой Славы <3>; лица, награжденные знаком "Почетный донор России" <4>; "ликвидаторы" и иные категории граждан, пострадавших в результате Чернобыльской катастрофы и других аварий на атомных объектах <5>; женщины, имеющие двух и более детей в возрасте до 12 лет.
--------------------------------
<1> См. ст. 14 - 20, 22 Федерального закона от 12 января 1995 г. N 5-ФЗ "О ветеранах".
<2> См. п. 3 ст. 8 Закона РФ от 15 января 1993 г. N 4301-1 "О статусе Героев Советского Союза, Героев Российской Федерации и полных кавалеров ордена Славы".
<3> См. ст. 6 Федерального закона от 9 января 1997 г. N 5-ФЗ "О предоставлении социальных гарантий Героям Социалистического Труда и полным кавалерам ордена Трудовой Славы".
<4> См. ст. 11 Закона РФ от 9 июня 1993 г. N 5142-1 "О донорстве крови и ее компонентов".
<5> См. ст. 14 - 22 Закона РФ от 15 мая 1991 г. N 1244-1 "О социальной защите граждан, подвергшихся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС".
Последняя категория работников, имеющих в соответствии со ст. 123 ТК РФ право на предоставление отпуска в удобное для них время, заслуживает особого внимания. Право на использование отпуска в удобное для них время женщинам, имеющим двух и более детей в возрасте до 12 лет, дано Постановлением ЦК КПСС и Совета Министров СССР от 22 января 1981 г. N 253 "О мерах по усилению государственной помощи семьям, имеющим детей" <*>, которое до сих пор не отменено, только вот подлежит ли оно применению после 1 февраля 2002 г.?
--------------------------------
<*> Собрание постановлений Правительства СССР. 1981. N 13. Ст. 901.
С одной стороны, согласно ст. 123 ТК РФ право на использование отпуска в удобное время должно предоставляться федеральным законом, каковым Постановление от 22 января 1981 г., очевидно, не является. Получается, что с формально-юридической точки зрения женщины, имеющие двух и более детей в возрасте до 12 лет, право на данную льготу утратили.
Однако с другой стороны, это Постановление все-таки должно применяться со ссылкой на ст. 423 ТК РФ, поскольку оно относится к постановлениям Правительства СССР, изданным до введения в действие ТК РФ, регулирующим вопрос, который в соответствии с нормой ТК РФ должен быть урегулирован федеральным законом. Как следствие, до принятия соответствующего закона данная льгота должна предоставляться женщинам с детьми до 12 лет со ссылкой именно на указанное Постановление.
С точки зрения юридической техники и формальной логики правильнее первый подход, однако, принимая во внимание текущие правовые реалии и, главное, степень юридической безграмотности российских законодателей, рискнем посоветовать работодателям сохранить указанную льготу за женщинами с детьми. По всей видимости, когда вопрос об этом встанет на соответствующем уровне, правильным будет признан не первый, формально-юридический, а второй, социальный, подход. В качестве примера такого превалирования социальной необходимости над буквой закона можно привести сложившееся толкование ст. 262 ТК РФ <*>. А пока интерпретация ст. 123 ТК РФ по данному вопросу официально не оформлена, можно продублировать эту льготу, которая очень важна для матерей и в то же время ни копейки не стоит работодателям, в коллективном договоре.
--------------------------------
<*> В силу ст. 262 ТК РФ размер и порядок оплаты дополнительных выходных дней родителям (опекунам, попечителям) детей-инвалидов и инвалидов с детства должны быть установлены федеральным законом. Поскольку такого закона пока нет, рассуждая строго юридически, следует признать, что право на дополнительные выходные у этой категории трудящихся отсутствует. Однако согласно письму Минтруда России и Фонда социального страхования Российской Федерации от 5 апреля 2002 г. N 296-АП, 02-08/05-762П до принятия соответствующих федеральных законов необходимо руководствоваться Положением о Фонде социального страхования Российской Федерации, утвержденным Постановлением Правительства РФ от 12 февраля 1994 г. N 101 (абз. 3 п. 8 Положения), и п. 10 разъяснения "О порядке представления и оплаты дополнительных выходных дней в месяц одному из работающих родителей (опекуну, попечителю) для ухода за детьми-инвалидами", утвержденного Постановлением Минтруда России и Фонда социального страхования Российской Федерации от 4 апреля 2000 г. N 26/34 (в редакции Постановления от 15 апреля 2002 г. N 26/40). Таким образом, правительственные органы вопреки букве закона исправили техническую ошибку законодателя и сохранили в действии чрезвычайно важную социальную льготу. Аналогичный подход рекомендуется и в случае со ст. 123 ТК РФ.
Обратим внимание, что на основании ст. 264 ТК РФ данная льгота (если она действительно сохраняется) распространяется и на отцов, воспитывающих детей без матери, и на опекунов двоих и более детей в возрасте до 12 лет.
В Трудовом кодексе Российской Федерации, как и в КЗоТ РФ, не регламентируется порядок использования льготы о предоставлении отпуска в удобное для работника время. По нашему мнению, эта льгота должна применяться с учетом общей нормы ст. 123 ТК РФ, согласно которой ежегодные отпуска предоставляются в соответствии с графиком. Это означает, что при составлении графика отпусков администрация не вправе не учитывать пожелание, например, "ликвидатора" о том времени года, когда он хотел бы использовать свое право на отпуск, однако после составления графика у такого лица, если его планы изменились, уже не будет права требовать предоставления отпуска вне графика. Вне графика отпуск должен предоставляться только перед отпуском по беременности и родам или после него (см. ст. 260 ТК РФ). Впрочем, разумная администрация всегда найдет способ пойти навстречу пожеланиям социально незащищенных работников, у которых изменение планов в отношении отпуска связано с какими-либо неблагоприятными событиями.
....
Б.Р. КАРАБЕЛЬНИКОВ
ТРУДОВЫЕ ОТНОШЕНИЯ В ХОЗЯЙСТВЕННЫХ ОБЩЕСТВАХ
ИД ФБК-ПРЕСС, 2003
....
Статьей 123 ТК РФ закреплено также, что в случаях, предусмотренных федеральными законами, отдельным категориям работников ежегодный оплачиваемый отпуск предоставляется по их желанию в удобное для них время. В настоящее время это следующие категории работников: лица моложе 18 лет (им предоставляется ежегодный основной оплачиваемый отпуск продолжительностью 31 календарный день (ст. 267 ТК РФ), причем в силу ст. 122 ТК РФ даже в том случае, если они не отработали у данного работодателя и шести месяцев); ветераны <1>; Герои Советского Союза, Герои России, полные кавалеры ордена Славы <2>; Герои Социалистического Труда и полные кавалеры ордена Трудовой Славы <3>; лица, награжденные знаком "Почетный донор России" <4>; "ликвидаторы" и иные категории граждан, пострадавших в результате Чернобыльской катастрофы и других аварий на атомных объектах <5>; женщины, имеющие двух и более детей в возрасте до 12 лет.
--------------------------------
<1> См. ст. 14 - 20, 22 Федерального закона от 12 января 1995 г. N 5-ФЗ "О ветеранах".
<2> См. п. 3 ст. 8 Закона РФ от 15 января 1993 г. N 4301-1 "О статусе Героев Советского Союза, Героев Российской Федерации и полных кавалеров ордена Славы".
<3> См. ст. 6 Федерального закона от 9 января 1997 г. N 5-ФЗ "О предоставлении социальных гарантий Героям Социалистического Труда и полным кавалерам ордена Трудовой Славы".
<4> См. ст. 11 Закона РФ от 9 июня 1993 г. N 5142-1 "О донорстве крови и ее компонентов".
<5> См. ст. 14 - 22 Закона РФ от 15 мая 1991 г. N 1244-1 "О социальной защите граждан, подвергшихся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС".
Последняя категория работников, имеющих в соответствии со ст. 123 ТК РФ право на предоставление отпуска в удобное для них время, заслуживает особого внимания. Право на использование отпуска в удобное для них время женщинам, имеющим двух и более детей в возрасте до 12 лет, дано Постановлением ЦК КПСС и Совета Министров СССР от 22 января 1981 г. N 253 "О мерах по усилению государственной помощи семьям, имеющим детей" <*>, которое до сих пор не отменено, только вот подлежит ли оно применению после 1 февраля 2002 г.?
--------------------------------
<*> Собрание постановлений Правительства СССР. 1981. N 13. Ст. 901.
С одной стороны, согласно ст. 123 ТК РФ право на использование отпуска в удобное время должно предоставляться федеральным законом, каковым Постановление от 22 января 1981 г., очевидно, не является. Получается, что с формально-юридической точки зрения женщины, имеющие двух и более детей в возрасте до 12 лет, право на данную льготу утратили.
Однако с другой стороны, это Постановление все-таки должно применяться со ссылкой на ст. 423 ТК РФ, поскольку оно относится к постановлениям Правительства СССР, изданным до введения в действие ТК РФ, регулирующим вопрос, который в соответствии с нормой ТК РФ должен быть урегулирован федеральным законом. Как следствие, до принятия соответствующего закона данная льгота должна предоставляться женщинам с детьми до 12 лет со ссылкой именно на указанное Постановление.
С точки зрения юридической техники и формальной логики правильнее первый подход, однако, принимая во внимание текущие правовые реалии и, главное, степень юридической безграмотности российских законодателей, рискнем посоветовать работодателям сохранить указанную льготу за женщинами с детьми. По всей видимости, когда вопрос об этом встанет на соответствующем уровне, правильным будет признан не первый, формально-юридический, а второй, социальный, подход. В качестве примера такого превалирования социальной необходимости над буквой закона можно привести сложившееся толкование ст. 262 ТК РФ <*>. А пока интерпретация ст. 123 ТК РФ по данному вопросу официально не оформлена, можно продублировать эту льготу, которая очень важна для матерей и в то же время ни копейки не стоит работодателям, в коллективном договоре.
--------------------------------
<*> В силу ст. 262 ТК РФ размер и порядок оплаты дополнительных выходных дней родителям (опекунам, попечителям) детей-инвалидов и инвалидов с детства должны быть установлены федеральным законом. Поскольку такого закона пока нет, рассуждая строго юридически, следует признать, что право на дополнительные выходные у этой категории трудящихся отсутствует. Однако согласно письму Минтруда России и Фонда социального страхования Российской Федерации от 5 апреля 2002 г. N 296-АП, 02-08/05-762П до принятия соответствующих федеральных законов необходимо руководствоваться Положением о Фонде социального страхования Российской Федерации, утвержденным Постановлением Правительства РФ от 12 февраля 1994 г. N 101 (абз. 3 п. 8 Положения), и п. 10 разъяснения "О порядке представления и оплаты дополнительных выходных дней в месяц одному из работающих родителей (опекуну, попечителю) для ухода за детьми-инвалидами", утвержденного Постановлением Минтруда России и Фонда социального страхования Российской Федерации от 4 апреля 2000 г. N 26/34 (в редакции Постановления от 15 апреля 2002 г. N 26/40). Таким образом, правительственные органы вопреки букве закона исправили техническую ошибку законодателя и сохранили в действии чрезвычайно важную социальную льготу. Аналогичный подход рекомендуется и в случае со ст. 123 ТК РФ.
Обратим внимание, что на основании ст. 264 ТК РФ данная льгота (если она действительно сохраняется) распространяется и на отцов, воспитывающих детей без матери, и на опекунов двоих и более детей в возрасте до 12 лет.
В Трудовом кодексе Российской Федерации, как и в КЗоТ РФ, не регламентируется порядок использования льготы о предоставлении отпуска в удобное для работника время. По нашему мнению, эта льгота должна применяться с учетом общей нормы ст. 123 ТК РФ, согласно которой ежегодные отпуска предоставляются в соответствии с графиком. Это означает, что при составлении графика отпусков администрация не вправе не учитывать пожелание, например, "ликвидатора" о том времени года, когда он хотел бы использовать свое право на отпуск, однако после составления графика у такого лица, если его планы изменились, уже не будет права требовать предоставления отпуска вне графика. Вне графика отпуск должен предоставляться только перед отпуском по беременности и родам или после него (см. ст. 260 ТК РФ). Впрочем, разумная администрация всегда найдет способ пойти навстречу пожеланиям социально незащищенных работников, у которых изменение планов в отношении отпуска связано с какими-либо неблагоприятными событиями.
....
#3
Отправлено 04 November 2007 - 02:20
Что означает фраза "в удобное для них время" (речь о дополнительном неоплачиваемом отпуске к примеру ветеранам)
-Означает ли это, что сегодня положил заявление на стол руководителю, а завтра ушел в отпуск не ожидая визы;
-означает ли это, что написал заявление, положил на стол руководителю и через 2 недели ушел в отпуск;
-означает ли это что положил сегодня заявление не ожидая визы, на 2 дня, через неделю еще на день и так до положенных 35 дней в году.
Кто может аргументированно ответить?
Из буквального смысла ст.128 я полагаю, что третий вариант, поскольку в ином случае это будет "не удобное для них время".
Буду благодарен за аргументированное опровержение
-Означает ли это, что сегодня положил заявление на стол руководителю, а завтра ушел в отпуск не ожидая визы;
-означает ли это, что написал заявление, положил на стол руководителю и через 2 недели ушел в отпуск;
-означает ли это что положил сегодня заявление не ожидая визы, на 2 дня, через неделю еще на день и так до положенных 35 дней в году.
Кто может аргументированно ответить?
Из буквального смысла ст.128 я полагаю, что третий вариант, поскольку в ином случае это будет "не удобное для них время".
Буду благодарен за аргументированное опровержение
#4
Отправлено 06 November 2007 - 08:32
Цитата
В рамках ст. 128 работодатель ОБЯЗАН предоставить отпуск определенным лицам. безо всяких ограничений, т.е. захотел взял два дня, потом десять и т.д. Какого-либо условия (как-то: заблаговременное предупреждение, согласование с работодателем, запрет дробить отпуск) для предоставления такого отпуска ТК не предусматривает.-Означает ли это, что сегодня положил заявление на стол руководителю, а завтра ушел в отпуск не ожидая визы;
-означает ли это, что написал заявление, положил на стол руководителю и через 2 недели ушел в отпуск;
-означает ли это что положил сегодня заявление не ожидая визы, на 2 дня, через неделю еще на день и так до положенных 35 дней в году.
Именно поэтому Ваши слова
Цитата
не имеют под собой законодательной базы, тем более, что ст. 128 даже не содержит словосочетаний "удобное время", которое применяется при предоставлении ОЧЕРЕДНОГО отпуска, а не отпуска без сохранения.Из буквального смысла ст.128 я полагаю, что третий вариант, поскольку в ином случае это будет "не удобное для них время".
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
