Сообщений в теме: 519

[Dep]

Доброе время суток!

У меня сейчас предстоит слияние нескольких ООО, а получившееся в итоге ООО должно быть преобразовано в АО.
У этих обществ в общей сложности порядка 500 объектов недвижимого имущества. Т.е. получается, что надо будет заплатить за регистрацию перехода права собственности к созданному в результате слияния общества, а затем платить при преобразовании этого общества в АО. А так не хочется...
Если кто знает, подскажите, есть какой-нибудь способ уменьшить эти платежи?

[Massive]

Dep
при сливе объектов в единое ООО заплатите по 7.500 рублей за объект.
Но при преобразовании ООО в АО заплатите лишь по 300 рублей за объект как за внесение изменений в ГЕРП.

Способом минимизации могло бы стать объединение объектов в предприятие. Но коли висят на разных собственниках, то этот вариант не катит.

[kuropatka]

Dep

Т.е. получается, что надо будет заплатить за регистрацию перехода права собственности к созданному в результате слияния общества, а затем платить при преобразовании этого общества в АО.

У вас нет перехода права. Реорганизация - случай универсального правопреемства. Так что ничего регистрировать при слиянии ООО не нужно.

Если нужно иметь свидетельства, где будет указано АО - тогда после завершения реорганизации вносите изменения в ЕГРП.

[Dep]

Но при преобразовании ООО в АО заплатите лишь по 300 рублей за объект как за внесение изменений в ГЕРП.

Спасибо за совет

[Skif]

Заключили сделку передачи прав и обязанностей по договору аренды земельного участка (перенаем). Договор аренды был заключен с КУМИ на 49 лет. Соответственно было подано уведомление арендодателю.

Вопрос. Какую госпошлину следует платить в данном случае,
это пп. 20 п. 1 ст.333.33 НК РФ - 7500 руб. или пп. 21 п. 1 ст.333.33 НК РФ - 300 руб.

По факту берут 7500 руб., а регистрируют как изменение

Это что внесение изменений в ЕГРП или новое обременение???

[kuropatka]

Черт его знает... Юртехника у этой главы даже хуже, чем в среднем по НК.

Но исходя из толкований всех сомнений в пользу налогоплательщика - я бы применял пп. 21, т.е. 300 р.

[Skif]

Говорят есть негласное указание брать 7500

У нас получается всего около 50000 руб. (несколько з/у)

Вот и жаба душит

[Massive]

Skif
kuropatka
любопытно, почему вы перенайм не воспринимаете как обычную сделку, по которой регится переход прав?
ИМХО 7.500.

[Skif]

Massive

Да я то как раз и воспринимаю как самостоятельную сделку

Начальство требует обосновать. ОНО не согласное ОНО денег жалеет и хочет потребовать назад переплату

[kuropatka]

Massive

почему вы перенайм не воспринимаете как обычную сделку, по которой регится переход прав?

Потому что никакого перехода прав (по крайней мере, регистрируемого) здесь нет. А пошлина взимается за

государственную регистрацию прав, ограничений (обременений) прав на недвижимое имущество, договоров об отчуждении недвижимого имущества

В данном же случае регистрируется лишь договор - при этом он, естественно, не является договором об отчуждении. А никаких новых обременений прав не возникает.

[Skif]

kuropatka

Договор аренды регистрируется как обременение прав арендодателя соответствующего недвижимого имущества или на основании которого возникают права арендатора, обременяюшие недвижимое имущество, или то и другое вместе

Вопрос ИМХО в том возникает ли при перенайме новое обременение или происходит изменение уже зарегистрированного обременения

Что такое обременение

[TAHK]

Уважаемые коллеги!

Есть ли у Вас арбитражная практика по вопросу оплаты двойной госпошлины (2 Х 7500) за регистрацию договора аренды?

Не могу найти! Собираюсь с ФРС спорить!

Заранее благодарю!

[Nikolai_R]

В чем именно проблема, можно поподробнее?

[TAHK]

Приостановлена регистрация договора аренды по причине необходимости доплаты еще 7500 рублей. Ссылаются на какую-то "положительную" судебную практику. Чушь ваще какя-то!!!

А в другом регионе у нас не принимают документы на регистрацию поскольку требуют предъявить платежки об оплате 2 Х 7500!!!

ФРС вечно халтурку подкидывает!

[Galka]

у нас в г.Королеве М.о. в рег. палате с физиков правда, когда на стороне покупателя или продавца несколько лиц с каждого по 500 руб.требуют , однако есть Приказ Минюста РФ от 06.08.2001 г. №233 (Инструкция о проядке гос.рег.договоров к-п и перехода права собственности на ЖП в котором сказано:
" При этом независимо от того, участвуют ли в договоре продажи на стороне продавца или покупателя несколько лиц, учреждением юстиции по регистрации прав совершается одно регистрационное действие - государственная регистрация договора продажи, в связи с чем плата за государственную регистрацию договора продажи взимается однократно."

Так у Вас на основании чего требуют двойную пошлину?

[TAHK]

Ситуация следующая:

Заключен договор аренды нежилого помещения, точнее подписан, сроком на 3 года. Мы - юр. лицо, являемся арендатором. Расходы по регистрации договора возложены на арендатора.

ФРС своё требование о доплате госпошлины считает правомерным и аргументирует это тем, что при регистрации договора аренды, госпошлины взыскивается как за регистрацию сделки, так и за регистрацию обремения, т.е. по их мнению в данной ситуации они осуществляют два регистрационных действия!

[kuropatka]

TAHK

ФРС своё требование о доплате госпошлины считает правомерным и аргументирует это тем, что при регистрации договора аренды, госпошлины взыскивается как за регистрацию сделки, так и за регистрацию обремения

Полный бред...

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ПРАВ
НА НЕДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО И СДЕЛОК С НИМ

Статья 26. Государственная регистрация аренды недвижимого имущества
1. Государственная регистрация аренды недвижимого имущества проводится посредством государственной регистрации договора аренды этого недвижимого имущества.
3. ... Договор аренды помещения или части помещения регистрируется как обременение прав арендодателя соответствующего помещения (части помещения).

У нас в прошлом месяце взяли 7500 без разговоров.

[Калиостро]

Прветствую, уважаемые монстры недвижки, а так же остальные заинтересованные лица!!!

Заключаем долгосрочный договор аренды на кучу объектов (ПС оформлено, свид-ва имеются, объекты разбросаны по территории МО).

Внимательно читал НК (ГК, ВАСю про ФЗ "О госрегции"). Многа думал.

Вроде бы по ГК регистрируется договор. По 26ой Закона - обременение. НК вроде как в моем понимании говорит о 7500 за обремение, т.е. за каждый объект?

Очень хотелось бы 7500 за все, но...

Если и по вашему мнению 7500 за каждый объект, то плиз варианты экономи...

[Natiros]

Калиостро

Заключаем долгосрочный договор аренды на кучу объектов (ПС оформлено, свид-ва имеются, объекты разбросаны по территории МО).

Внимательно читал НК (ГК, ВАСю про ФЗ "О госрегции"). Многа думал.

Вроде бы по ГК регистрируется договор. По 26ой Закона - обременение. НК вроде как в моем понимании говорит о 7500 за обремение, т.е. за каждый объект? 

Очень хотелось бы 7500 за все, но...

Если и по вашему мнению 7500 за каждый объект, то плиз варианты экономи...
--------------------

так вы чо, один договор аренды на кучу объектов, раскиданных по области хочите заключить? Или я чета не паниля?

[Калиостро]

Natiros
Со сорри. МО это муниципальное образование.

[Massive]

Калиостро
один объект - одна пошлина.

Выход вижу один - объединять в имущественный комлекс.

[Калиостро]

Massive

Выход вижу один - объединять в имущественный комлекс.

... и в Москву Тем не менее, спасибы!!!

[Natiros]

Калиостро

МО это муниципальное образование.

гыыы... мне такое в голову не скоро бы пришло. так договорта один?
Добавлено @ 10:51

Выход вижу один - объединять в имущественный комлекс.

угу...

[Adr]

Выход вижу один - объединять в имущественный комлекс.

бр....доказывать по 134й возможность использования по общему назначению?)
А если один объект деццкий садик, а второй -ТЭЦ?))))))))

[Massive]

Adr,
Диля, мы ищем не проблему, а ее решение.

У тебя есть другие предложения по оптимизации пошлины?