Сообщений в теме: 519

[Денежка]

Гость

посмотрите письмо ФНС от 01.11.05 г. № 04-3-09/597 "О государственной пошлине". Там говориться, что 7 500

Вот письмо.

ПИСЬМО
от 1 ноября 2005 г. N 04-3-09/597
О ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПОШЛИНЕ
Федеральная налоговая служба по вопросу уплаты государственной пошлины сообщает следующее.
Порядок государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним установлен Федеральным законом от 21.07.1997 N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" (далее - Федеральный закон N 122-ФЗ).
В соответствии с пунктом 1 статьи 2 Федерального закона N 122-ФЗ государственная регистрация прав на недвижимое имущество и сделок с ним - юридический акт признания и подтверждения государством возникновения, ограничения (обременения), перехода или прекращения прав на недвижимое имущество в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации (далее - ГК РФ).
Пунктом 1 статьи 420 ГК РФ установлено, что договор - соглашение двух или более сторон, направленное на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей.
Заключение договора так же, как и его изменение, подчиняется определенным правилам. По своей юридической природе действия сторон по изменению договора являются не только сделкой, но и договором, поскольку они представляют собой соглашение лиц, направленное на изменение гражданских прав и обязанностей.
В соответствии с пунктом 1 статьи 452 ГК РФ соглашение об изменении договора совершается в той же форме, что и договор. Таким образом, если в соответствии с ГК РФ договор, предусматривающий совершение сделки с недвижимым имуществом, подлежит обязательной государственной регистрации, то и соглашение о его изменении должно быть также зарегистрировано.
Так, например, соглашение сторон об изменении размера арендной платы, указанного ими в договоре аренды недвижимого имущества, подлежащем государственной регистрации, также подлежит обязательной государственной регистрации, поскольку является неотъемлемой частью договора аренды и изменяет содержание и условия обременения, порождаемого договором аренды.
В соответствии с положениями главы 25.3 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - НК РФ) государственная пошлина уплачивается как за государственную регистрацию прав, ограничений (обременений) прав на недвижимое имущество, договоров об отчуждении недвижимого имущества, так и за внесение изменений в записи Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним.
Таким образом, государственная пошлина за государственную регистрацию соглашений об изменении (расторжении) ранее зарегистрированных договоров уплачивается в тех же размерах, что и за государственную регистрацию самих договоров, т.е. в соответствии с подпунктом 20 пункта 1 статьи 333.33 НК РФ.

Заместитель руководителя
Федеральной налоговой службы
И.Ф.ГОЛИКОВ

В соответствии с пунктом 1 статьи 452 ГК РФ соглашение об изменении договора совершается в той же форме, что и договор. Таким образом, если в соответствии с ГК РФ договор, предусматривающий совершение сделки с недвижимым имуществом, подлежит обязательной государственной регистрации, то и соглашение о его изменении должно быть также зарегистрировано.

Предварительный договор заключается в той же форме, что и основной договор, однако предварительный договор не регистрируется, ВАСя говорит.
Все потому, что госрегистрация не есть форма договора. Поэтому этот абзац аргументации хромает...

Таким образом, государственная пошлина за государственную регистрацию соглашений об изменении (расторжении) ранее зарегистрированных договоров уплачивается в тех же размерах, что и за государственную регистрацию самих договоров, т.е. в соответствии с подпунктом 20 пункта 1 статьи 333.33 НК РФ.

20) за государственную регистрацию прав, ограничений (обременений) прав на недвижимое имущество, договоров об отчуждении недвижимого имущества, за исключением юридически значимых действий, предусмотренных подпунктами 19, 22 - 24 настоящего пункта:
физическим лицам - 500 рублей;
организациям - 7 500 рублей;

Договор аренды - это все-таки не договор об отчуждении. Поэтому эту часть отбрасываем.
Регистрируется договор аренды, а не право аренды (122-ФЗ, обзоры ВАС). Значит, госрегистрацию прав отбрасываем.

Остается регистрация обременения арендой (регистрируется путем регистрации договора аренды (122-ФЗ)).
Когда сдаем на регистрацию договор аренды имущества - платим 7500. Не вопрос. Теперь пишем соглашение к уже зарегистрированному договору аренды (т.е. к уже зарегистрированному обременению). Вопрос - путем регистрации допсоглашения об изменении договора аренды что же у нас регистрируется? Новое обременение? Или же все-таки изменения уже существующего обременения?
А регистраци соглашения о расторжении договора аренды что порождает?

Есть еще такое соображение мое.

Согласно  разъяснениям Минфина, употребляемый в тексте Налогового кодекса термин «государственная регистрация» следует рассматривать в том же объеме, что и в п. 1 ст. 2 Закона №122-ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним».
Согласно п. 1 ст. 2 Закона №122-ФЗ государственная регистрация прав на недвижимое имущество и сделок с ним (или государственная регистрация прав) - юридический акт признания и подтверждения государством возникновения, ограничения (обременения), перехода или прекращения прав на недвижимое имущество.
Таким образом, в Законе о регистрации термин «государственная регистрация прав» является собирательным, включает в себя регистрацию возникновения, прекращения и обременения прав.
Если следовать логике Минфина, буквальный текст пп. 20 п. 1 ст. 333.33 НК РФ с учетом положений п. 1. ст. 2 Закона 122-ФЗ следует читать так:
за государственную регистрацию возникновения, ограничения (обременения), перехода или прекращения прав на недвижимое имущество, ограничений (обременений) прав на недвижимое имущество...
Считаю, что такое прочтение не является верным, поскольку одно и то же действие упоминается в одном пункте дважды.

В пп. 20 п. 1 ст. 333.33 НК РФ под словами «государственная регистрация прав» следует понимать регистрацию только возникновения права, поскольку в этом же пункте отдельно предусмотрено еще одно действие - регистрация ограничений (обременений).

Отсюда делается вывод, что регистрация "прекращения обременений прав" и "изменения условий обременения прав", равно как и регистрация "прекращения прав"  в НК не упомянута. Аналогия же права в налоговом праве недопустима. Поэтому обязанность заявителей платить пошлину 7500 руб. за регистрацию допсоглашений и соглашений о расторжении аренды и за регистрацию прекращения прав (в связи с ликвидацией объектов, например) крайне сомнительна. А, как известно, все сомнения толкуются в пользу налогоплательщика, и налогоплательщик должен платить только те налоги и сборы, которые предусмотренны законом.

Поэтому либо без аналогий права - тогда пошлину вообще платить не надо. Либо с аналогией - тогда уж аналогию с ипотекой проводить.

Сообщение отредактировал DraGon: 06 December 2005 - 20:41

[Денежка]

Кстати по поводу писем. В объединенной теме про пошлину при регистрации (к которой, думаю, эту тему прикрепят тоже) писал, что занес в питерское ГБР письмо из Москвы из ФНС. ФНС четко и прямо написало, что пошлину за регистрацию договора аренды, в котором упомянуто несколько объектов, надо платить один раз независимо от числа объектов за регистрацию договора. А сегодня ФРС по СПб и ЛО написало:
НЕТ, МЛЯ! Платите пошлину в зависимости от количества объектов. Потому что МЫ, руководитель ГУ ФРС по СПб и ЛО, Г.А.Волчецкая, думаем ТАК. А то что думаете вы, ФНС, НК РФ и проч., - нам пох. И обосновали ссылкой чуть ли не на закон "О пчеловодстве" (ну т.е. вырванными из контекста ссылками на ФЗ о регистрации и на инструкции).


Ранее слышал от одного из руководителей ГУ ФРС по СПб и ЛО лично фразу: "Мнение ВАСа (из обзора) нам известно, но мы с ним не согласны".
И письмо ФНС (про пошлину, т.е., вроде как, в компетенции) ФРСу не указ, и ВАСин обзор...

Сообщение отредактировал DraGon: 06 December 2005 - 20:57

[JAG]

[B]DraGon
Решили пуститься в суд. тяжбу с ФРС по поводу гос. пошилны.
Может глупый вопрос, но с чего начинать лучше?
Обещали помочь с доказ. базой))

[Денежка]

JAG

Обещали помочь с доказ. базой))

Я с обоснованиями обещал, т.е. с доводами, а не с доказательствами

Решили пуститься в суд. тяжбу с ФРС по поводу гос. пошилны.
Может глупый вопрос, но с чего начинать лучше?

Начало:
либо заплатить 300 рублей, получить письмо ФРС о приостановлении регистрации (доказательство того, что ФРС требует именно 7500, а не 300), доплатить 7200 рублей, зарегистрировать то, что вам нужно, потом обратиться в ФРС с письмом: в ИФНС о возвращении (зачете) излишне уплаченного налога (сбора).

Далее:
Если ИФНС не вернет 7200 - то обжаловать в суде отказ ИФНС.
Если ИФНС вернет 7200 - обжаловать в суде незаконное приостановление регистрации ФРС и взыскивать убытки, причиненные приостановлением.

Еще вариант - заплатить 300 руб., начале получить из ФРС письмо о приостановлении с требованием доплаты, не доплачивать 1 месяц, а писать письма с обоснованиями своего нежелания платить, получить письмо об отказе и обжаловать незаконный отказ ФРС.

Еще вариант - сразу заплатить 7500 и все зарегистрировать, потом написать в ФРС письмо : "мы -де заплатили 7500 ошибочно, надо платить 300, дайте нам справку о том, что мы переплатили сбор", а потом обращаться в ИМНС о возврате налога, и в случае отказа возвратить излишне уплаченную сумму спорить с налоговой, а не с ФРС.

В любом случае прежде чем судиться с ФРС необходимо получить доказательство того, что ФРС требует именно такую сумму пошлины. Если вы сами заплатите (послушав советы инспектора) 7500, а потом будете обвинять ФРС в "вымогательстве", ФРС может сказать, что "а мы и не требовали 7500... нам бы и 300 хватило бы..." Тоже неплохой исход (для целей установления истины).

Надо еще мнение коллег о стратегии послушать, ибо в спорах по поводу возврата пошлины я не силен.

Сообщение отредактировал DraGon: 08 December 2005 - 19:53

[Денежка]

Пятничный вопрос знатокам: если 5 зданий в предприятие объединено, то пошлина за продажу этого комплекса будет только 30000 (как за сделку с предприятием) или 30000 + 5х7500=67500 (за сделку с предприятием + за сделку с каждым объектом)?

Читаю инструкцию мартовскую (про регистрацию предприятия), и не понимаю пока - сколько надо заявлений (одно на предприятие или много на каждый объект), и сколько пошлин?

[Денежка]

Для сведения на всякий случай:

31 декабря 2005 года N 201-ФЗ

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ГЛАВУ 25.3 ЧАСТИ ВТОРОЙ НАЛОГОВОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О ПРИЗНАНИИ УТРАТИВШИМИ СИЛУ НЕКОТОРЫХ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫХ АКТОВ (ПОЛОЖЕНИЙ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫХ АКТОВ) РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В НЕКОТОРЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В СВЯЗИ С ОТМЕНОЙ НАЛОГА С ИМУЩЕСТВА, ПЕРЕХОДЯЩЕГО В ПОРЯДКЕ  НАСЛЕДОВАНИЯ ИЛИ ДАРЕНИЯ"
Статья 1
Внести в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2000, N 32, ст. 3340; 2004, N 45, ст. 4377; 2005, N 1, ст. 29, 30; N 30, ст. 3117; Российская газета, 2005, 8 декабря) следующие изменения:
8) в пункте 1 статьи 333.33:
в подпункте 20 слова "подпунктами 19, 22 - 24" заменить словами "подпунктами 19, 20.1, 22 - 24 и 52";
дополнить подпунктом 20.1 следующего содержания:
"20.1) за государственную регистрацию доли в праве общей собственности на общее недвижимое имущество в многоквартирном доме - 50 рублей;";
Статья 3
1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу по истечении одного месяца со дня его официального опубликования.

[Adr]

договора купли-продажи недвижимости

что является предметом? Жилье? нежилье?

в договор включить условие, что расходы по уплате госпошлины несет Продавец

Реально

))

уплатить 500 рублей

в любом случае - нет, т.к.

Покупатель - юрик

Т.е. 7500 как минимум. За регистрацию возникновения права собственности у юридического лица.

[Adr]

ТОлько вот

всегда платит лицо, у которого возникает право собственности

и размер пошлины, привязанный к субъекту, у которого право возникает,- разные вещи все-таки, не находите?

Как тогда быть с условием договора, что все расходы, связанные с гос. ругистрацией несет Продавец?

да на здоровье пусть себе несет)) тока расход составляет не 500, а 7500 рублей.

[Денежка]

да на здоровье пусть себе несет)) тока расход составляет не 500, а 7500 рублей.

Вообще-то конечно так и происходит
Тока вот... Подумалось тут вот чего... Может это было уже в налоговом, не знаю:

Реально ли в договор включить условие, что расходы по уплате госпошлины несет Продавец

это условие ничтожное, ИМХО, будет. Госпошлина - налог. Налогоплательщик - новый собственник. А НК, помнится, запрещает перекладывать обязанность по уплате налога на другое лицо. Хотя может и неправильно мне помнится

[Эль]

читала..много думала..

так и не поняла..сколько мне платить за доп. соглашения.по 7500 или по 300?
ничего особенного в договоре не меняется..кроме обслуживающей помещения организации...

[Эль]

не стоит беспокоиться..уже все объяснили..
говорят, есть какое-то внутреннее распоряжение по рег. службе на эту тему..брать 7500.
может кто нибудь значет, что за бумажка такая? а если поделитесь, так это вообще очень замечательно будет

[maus34]

-человек-

Пошлина за регистрацию в данном случае 7500 + 7500 + 15000 (если помещение жилое и 7500 если нежилое
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 3 ноября 2005 г. N 03-06-03-03/58
1. В соответствии с пп. 20 п. 1 ст. 333.33 части второй Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) предусмотрена уплата государственной пошлины за государственную регистрацию прав, ограничений (обременений) прав на недвижимое имущество, договоров об отчуждении недвижимого имущества (сделок) физическим лицам в размере 500 руб., юридическим лицам - в размере 7500 руб.
Таким образом, за государственную регистрацию договоров отчуждения недвижимого имущества (сделок) размер государственной пошлины должен определяться исходя из того, кому (юридическому или физическому лицу) переходит в собственность отчуждаемое имущество.
Если недвижимое имущество на основании договора отчуждения (сделки) переходит от юридического лица в собственность физического лица, то в этом случае согласно пп. 20 п. 1 ст. 333.33 Кодекса размер государственной пошлины будет равен 500 руб., в случае перехода от физического лица в собственность юридического лица - 7500 руб.

[Денежка]

maus34

Таким образом, за государственную регистрацию договоров отчуждения недвижимого имущества (сделок) размер государственной пошлины должен определяться исходя из того, кому (юридическому или физическому лицу) переходит в собственность отчуждаемое имущество.

Ужас. Только ссылку на НК в этом письме забыли указать, почему все-таки "должен".
В ФРС по СПб и ЛО пока все-таки берут за договор от физика к юрику (жилье) 500 р. договор + 7500 право.
А наоборот (от юрика к физику) - 7500 договор + 500 р. право.
Т.е. 8000 получается в любом случае.

[Adr]

О возврате пошлины:

МИНФИН РФ
П и с ь м о
13/01/2006 N 03-06-03-05/07

Вопрос: Прошу Вас разъяснить порядок возврата налоговыми органами ошибочно перечисленной госпошлины по суду на КБК 32110807200010000110 (государственной регистрационной службы).

В налоговую службу (инспекцию) по Ивановской области я представила все необходимые документы для возврата ошибочно уплаченной госпошлины по суду, но как мне объяснили, в настоящее время у налоговой инспекции, до сих пор, не определен механизм возврата платежей, перечисленных на КБК администрируемые другим администраторами платежей в т.ч. Государственной регистрационной палатой. Поэтому я не могу получить свои деньги с мая месяца 2005 года.

Ответ: Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел Ваше обращение по вопросу возврата излишне (ошибочно) уплаченной Федеральной регистрационной службе государственной пошлины за госуда рственную регистрацию, а также за совершение прочих юридически значимых действий, которую следовало уплатить Высшему арбитражному Суду Российской Федерации в виде государственной пошлины по делам, рассматриваемым в арбитражных судах, и сообщает.

Статьей 1 Федерального закона от 31 декабря 2005 г. N 201-ФЗ "О внесении изменений в главу 25.3 части второй Налогового кодекса Российской Федерации и Федеральный закон "О признании утратившими силу некоторых законодательных актов (положений законодательных актов) Российской Федерации и внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации в связи с отменой налога с имущества, переходящего в порядке наследования или дарения", опубликованного 31 декабря 2005 г. в издании "Российская газета" (федеральный выпуск N 3968), внесено изменение в пункт 3 статьи 333.40 Налогового кодекса Российской Федерации, определяющее порядок возврата государственной пошлины за совершение юридически значимых действий при обращении в орган (должностному лицу), уполномоченный (уполномоченному) совершать юридически значимые действия.

Данный Федеральный закон вступает в силу по истечении одного месяца со дня его официального опубликования.
Согласно данному изменению заявление о возврате излишне уплаченной (взысканной) суммы государственной пошлины подается плательщиком государственной пошлины в орган (должностному лицу), уполномоченный совершать юридически значимые действия, за которые уплачена (взыскана) государственная пошлина.

К заявлению о возврате излишне уплаченной (взысканной) суммы государственной пошлины прилагаются подлинные платежные документы в случае, если государственная пошлина подлежит возврату в полном размере, а в случае, если она подлежит возврату частично, - копии указанных платежных документов.

Решение о возврате плательщику излишне уплаченной (взысканной) суммы государственной пошлины принимает орган (должностное лицо), осуществляющий действия, за которые уплачена (взыскана) государственная пошлина.
Возврат излишне уплаченной (взысканной) суммы государственной пошлины осуществляется органом Федерального казначейства.

Заявление о возврате излишне уплаченной (взысканной) суммы государственной пошлины может быть подано в течение трех лет со дня уплаты указанной суммы.
Возврат излишне уплаченной (взысканной) суммы государственной пошлины производится за счет средств бюджета, в который произведена переплата, в течение одного месяца со дня подачи указанного заявления о возврате.

Таким образом, со дня вступления в силу данного Федерального закона, т.е. после 31 января 2006 г., Вам необходимо обратиться в Федеральную регистрационную службу с заявлением о возврате излишне уплаченной суммы государственной пошлины с приложением подлинных платежных документов, возврат которой производится за счет средств бюджета, в который произведена переплата, в течение одного месяца со дня подачи указанного заявления о возврате.


Заместитель директора Департамента таможенно-тарифной политики Министерства финансов РФ А.И. Иванеев

[Денежка]

Adr
Вот как раз по возврату небольшая непонятка появилась - куда заявление слать, в ГБР или в Москву, в Росрегистрацию? С удивлением обнаружил в НПА, что ГУ ФРС вовсе не занимаются госрегистрацией, а только документы для нее принимают, саму же регистрацию проводит Росрегистрация. Она же является администратором госпошлины, т.е. Росрегистрация - " орган, осуществляющий действия, за которые уплачена государственная пошлина." Но как в ГБР, так и по телефону в Росрегистрации на мой вопрос, а куда ж-таки слать заявку на возврат, сказали, что "ну... можно и туда, и туда, наверное..." Я отправил в Росрегистрацию, конечно, но теоретический интерес остался, что будет, если в ГБР отправить - перешлют в ФРС или назад заявление отправят, или что?

[Adr]

DraGon
ну..если там фигурирует "должностное лицо", то, ИМХО, в ГБР)))
Юридические действия ж проводит регистратор...а в ГБР вроде как они не перевелись..

С удивлением обнаружил в НПА, что ГУ ФРС вовсе не занимаются госрегистрацией, а только документы для нее принимают, саму же регистрацию проводит Росрегистрация

а на этом месте можно поподробней?)
как это бьется со ст.9 122-ФЗ?

Государственную регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним осуществляют федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в области государственной регистрации (далее также - федеральный орган в области государственной регистрации, орган, осуществляющий государственную регистрацию прав), и его территориальные органы, действующие в соответствующих регистрационных округах (далее также - органы по государственной регистрации, органы, осуществляющие государственную регистрацию прав). *9.1)

[Денежка]

Adr

а на этом месте можно поподробней?)

А вот:

Утверждено Указом Президента Российской Федерации от 13 октября 2004 г. N 1315
ПОЛОЖЕНИЕ О ФЕДЕРАЛЬНОЙ РЕГИСТРАЦИОННОЙ СЛУЖБЕ
6. Росрегистрация осуществляет следующие полномочия:
1) осуществляет государственную регистрацию прав на объекты недвижимого имущества и сделок с ним в случаях и порядке, установленных законодательством Российской Федерации;

Утверждено Приказом Министерства юстиции Российской Федерации
от 3 декабря 2004 г. N 183
ОБЩЕЕ ПОЛОЖЕНИЕ О ТЕРРИТОРИАЛЬНОМ ОРГАНЕ ФЕДЕРАЛЬНОЙ РЕГИСТРАЦИОННОЙ СЛУЖБЫ ПО СУБЪЕКТУ (СУБЪЕКТАМ) РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
6. Управление осуществляет следующие полномочия:
1) принимает документы, необходимые для государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним в соответствии с Федеральным законом "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним", регистрирует такие документы;
2) проводит правовую экспертизу документов, представленных на государственную регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним, и проверку законности сделок с недвижимым имуществом;
3) вносит записи в Единый государственный реестр прав на недвижимое имущество и сделок с ним при отсутствии оснований для отказа или приостановления государственной регистрации прав;
4) совершает соответствующие надписи на правоустанавливающих документах и выдает документы, подтверждающие проведение государственной регистрации прав на недвижимое имущество;

Не напрасно, видимо, удивился я, тут имеется в виду, наверное, что Росрегистрация регистрирует напр. линейные объекты и т.п. сложности, а ТОФРС - все остальное.
Но письма налоговые и минфиновские+вот такое написание положений (Росрегистрация осуществляет госрегистрацию, а ТОФРС - все делает, что собственно и является госрегистрацией, вроде бы, но прямо так не написано, что ее "осуществляет"), + еще какие-то пункты положений - наталкивает на мысль, что все-тки решение о возврате пошлины принимает Росрегистрация. Другое дело, что ГБР, конечно же, заявления такие принимает, думаю, что даже и отказ напишет, от своего имени, что мол, фиг вам, а не пошлину взад. Росрегистрация по телефону говорит, что "если ГБР пошлину не вернет - тогда можете нам напрямую еще раз заявление отправить, ВСЕ РАВНО РЕШЕНИЕ МЫ ПРИНИМАЕМ, поэтому лучше, говорят, отправить сразу нам, хотя можете и в свою ГБР заявление сдать". Но если отказ ГБР сразу в суд идти обжаловать - чего суд скажет? Не скажет ли, что не туда заявление подано было, поэтому и обжаловать еще нечего?

[Adr]

DraGon
ну..Приказ вряд ли должон противоречить 122-ФЗ, согласен?)))
А потом, "Росрегистрация" в первой твоей цитате включает в себя как федеральный орган, так и территориальные..

Другое дело, что ГБР, конечно же, заявления такие принимает, думаю, что даже и отказ напишет, от своего имени, что мол, фиг вам, а не пошлину взад. Росрегистрация по телефону говорит, что "если ГБР пошлину не вернет - тогда можете нам напрямую еще раз заявление отправить, ВСЕ РАВНО РЕШЕНИЕ МЫ ПРИНИМАЕМ, поэтому лучше, говорят, отправить сразу нам, хотя можете и в свою ГБР заявление сдать". Но если отказ ГБР сразу в суд идти обжаловать - чего суд скажет? Не скажет ли, что не туда заявление подано было, поэтому и обжаловать еще нечего?

Ну..насчет решения вроде как написано - кто его принимает)))) думаю, что в суде из вышеназванного есть чем отбиваться все-таки.

[Денежка]

Adr

"Росрегистрация" в первой твоей цитате включает в себя как федеральный орган, так и территориальные..

Не-а. Там тока про москву.
А еще в том указе вот:

13 октября 2004 года N 1315
УКАЗ
4.1. Установить, что Федеральная регистрационная служба принимает решения о возврате (зачете) средств от платежей за государственную регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним, излишне уплаченных (взысканных) до 1 января 2005 г. и поступивших на счета учреждений юстиции, осуществлявших государственную регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним.

[Adr]

DraGon

Не-а. Там тока про москву.

нет..

4. Росрегистрация осуществляет свою деятельность непосредственно и (или) через территориальные органы.