Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Разглашение данных предварительного следствия


Сообщений в теме: 67

#26 NVV

NVV

    безграмотный толкователь, "гордость НН"

  • Старожил
  • 6511 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 February 2006 - 15:31

Говорил же я, что не всё ЗДЕСЬ просто :):

КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ

от 24 мая 2005 года N 218-О

Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы гражданина Черемных Евгения Кузьмича на нарушение его конституционных прав статьей 310 Уголовного кодекса Российской Федерации
   
    Конституционный Суд Российской Федерации в составе Председателя В.Д.Зорькина, судей Н.С.Бондаря, Г.А.Гаджиева, Ю.М.Данилова, Л.М.Жарковой, Г.А.Жилина, С.М.Казанцева, М.И.Клеандрова, А.Л.Кононова, Л.О.Красавчиковой, С.П.Маврина, Н.В.Мельникова, Ю.Д.Рудкина, Н.В.Селезнева, А.Я.Сливы, В.Г.Стрекозова, О.С.Хохряковой, Б.С.Эбзеева, В.Г.Ярославцева, рассмотрев по требованию гражданина Е.К.Черемных вопрос о возможности принятия его жалобы к рассмотрению в заседании Конституционного Суда Российской Федерации,
   
установил:
   
    1. Гражданин Е.К.Черемных, осужденный приговором Московского городского суда за совершение преступления, предусмотренного пунктом "б" части третьей статьи 159 УК Российской Федерации (мошенничество, совершенное в крупном размере), в своей жалобе в Конституционный Суд Российской Федерации оспаривает конституционность статьи 310 УК Российской Федерации, устанавливающей уголовную ответственность за разглашение данных предварительного следствия лицом, предупрежденным в установленном законом порядке о недопустимости их разглашения. По мнению заявителя, распространение уголовно-правового запрета разглашать такие данные на обвиняемого лишает его возможности защищать свои права и свободы всеми способами, не запрещенными законом, и нарушает права, гарантируемые статьями 29 (часть 4) и 45 (часть 2) Конституции Российской Федерации.
    Секретариат Конституционного Суда Российской Федерации в порядке части второй статьи 40 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации" ранее уведомлял заявителя о том, что его жалоба не соответствует требованиям названного Закона.
    2. Конституционный Суд Российской Федерации, изучив представленные Е.К.Черемных материалы, не находит оснований для принятия его жалобы к рассмотрению.
    Согласно статьям 96 и 97 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации" гражданин вправе обратиться в Конституционный Суд Российской Федерации с жалобой на нарушение своих конституционных прав и свобод законом и такая жалоба признается допустимой, если оспариваемым законом, примененным или подлежащим применению в деле заявителя, затрагиваются его конституционные права и свободы.
    Между тем из представленных Е.К.Черемных документов не усматривается, что оспариваемая им статья 310 УК Российской Федерации применялась или подлежала применению в деле заявителя и нарушила его конституционные права и свободы. В этих документах нет данных ни о том, что заявитель был осужден за разглашение данных предварительного следствия, ни о том, что против него выдвигалось обвинение (или подозрение) в совершении такого преступления либо в отношении него возбуждалось уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного статьей 310 УК Российской Федерации.
    Более того, в ответе старшего следователя прокуратуры города Москвы на жалобу Е.К.Черемных заявителю разъяснялось, что он не является субъектом преступления, предусмотренного статьей 310 УК Российской Федерации и не может быть привлечен к уголовной ответственности за разглашение данных предварительного расследования. Само же по себе отобрание у него как у обвиняемого подписки о неразглашении данных предварительного следствия и предупреждение о том, что в случае нарушения этой подписки он может быть привлечен к ответственности по статье 310 УК Российской Федерации, не может расцениваться как свидетельство реальности применения или возможности применения в его деле названной нормы уголовного закона.
    Кроме того, как отметил Конституционный Суд Российской Федерации в Определении от 21 декабря 2004 года N 467-О по жалобе гражданина П.Е.Пятничука на нарушение его конституционных прав положениями статей 46, 86 и 161 УПК Российской Федерации, нормы, устанавливающие недопустимость разглашения данных предварительного расследования, подлежат применению в системном единстве с уголовно-процессуальными нормами, определяющими правовой статус различных участников уголовного судопроизводства, в том числе обвиняемого, которые не предполагают возложение на этого участника судопроизводства обязанности давать подписку о неразглашении без разрешения уполномоченных лиц ставших ему известными данных предварительного расследования и последующее привлечение к уголовной ответственности за их разглашение.
    Исходя из изложенного и руководствуясь частью второй статьи 40, пунктом 2 части первой статьи 43, частью первой статьи 79, статьями 96 и 97 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", Конституционный Суд Российской Федерации
   
определил:
   
    1. Отказать в принятии к рассмотрению жалобы гражданина Черемных Евгения Кузьмича, поскольку она не отвечает требованиям Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", в соответствии с которыми жалоба признается допустимой.
    2. Определение Конституционного Суда Российской Федерации по данной жалобе окончательно и обжалованию не подлежит.

Председатель
Конституционного Суда
Российской Федерации
В.Д.Зорькин

Судья-секретарь
Конституционного Суда
Российской Федерации
Ю.М.Данилов

Определение Конституционного Суда РФ от 21 декабря 2004 г. N 467-О
"По жалобе гражданина Пятничука Петра Ефимовича на нарушение его конституционных прав положениями статей 46, 86 и 161 Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации"

Конституционный Суд Российской Федерации в составе Председателя В.Д. Зорькина, судей М.В. Баглая, Г.А. Гаджиева, Ю.М. Данилова, Л.М. Жарковой, Г.А. Жилина, С.М. Казанцева, М.И. Клеандрова, А.Л. Кононова, Л.О. Красавчиковой, Н.В. Селезнева, А.Я. Сливы, В.Г. Стрекозова, О.С. Хохряковой, Б.С. Эбзеева,
рассмотрев по требованию гражданина П.Е. Пятничука вопрос о возможности принятия его жалобы к рассмотрению в заседании Конституционного Суда Российской Федерации, установил:
1. Гражданин П.Е. Пятничук, в отношении которого 11 апреля 2003 года Хорошевской межрайонной прокуратурой города Москвы было возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного частью первой статьи 30, пунктами "ж", "м" части второй статьи 105 УК Российской Федерации, в своей жалобе в Конституционный Суд Российской Федерации оспаривает конституционность статьи 46 (Подозреваемый) УПК Российской Федерации. По мнению заявителя, данная статья, определяющая, что подозреваемым является лицо, в отношении которого возбуждено уголовное дело, не устанавливает конкретные сроки предъявления обвинения такому лицу, что существенно ограничивает его право быть незамедлительно и подробно уведомленным о характере и основаниях предъявленного обвинения, гарантированное подпунктом "а" пункта 3 статьи 6 Конвенции о защите прав и основных свобод и статьей 15 (часть 4) Конституции Российской Федерации, согласно которой общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры являются составной частью правовой системы Российской Федерации.
Кроме того, заявитель просит признать не соответствующими статье 123 (часть 3) Конституции Российской Федерации положения статей 86 (Собирание доказательств) и 161 (Недопустимость разглашения данных предварительного следствия) УПК Российской Федерации, ограничивающих, по его утверждению, право подозреваемого, обвиняемого представлять доказательства в свою защиту и нарушающих тем самым конституционный принцип состязательности и равноправия сторон.
Секретариат Конституционного Суда Российской Федерации в порядке части второй статьи 40 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации" ранее уведомлял заявителя о том, что данная жалоба не соответствует требованиям названного Закона.
2. Конституционный Суд Российской Федерации, изучив представленные гражданином П.Е. Пятничуком материалы, не находит оснований для принятия его жалобы к рассмотрению.
2.1. Статья 46 УПК Российской Федерации содержит общие положения, касающиеся правового статуса подозреваемого, и закрепляет гарантии его права на судебную защиту и доступ к правосудию. Во взаимосвязи с требованиями Конвенции о защите прав человека и основных свобод о праве на справедливое и публичное разбирательство дела в разумный срок независимым и беспристрастным судом (статья 6) и с учетом правовой позиции, сформулированной Конституционным Судом Российской Федерации в Постановлении от 27 июня 2000 года по делу о проверке конституционности положений части первой статьи 47 и части второй статьи 51 УПК РСФСР, она обязывает при определении правового статуса лица, в отношении которого осуществляется публичное уголовное преследование, учитывать не только его формальное процессуальное, но и фактическое положение.
Отсутствие в статье 46 УПК Российской Федерации конкретных сроков предъявления обвинения в совершении преступления само по себе не может расцениваться как нарушение конституционных прав подозреваемого, поскольку в системе уголовно-процессуального регулирования данная статья действует в единстве с другими предписаниями Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации, в том числе регламентирующими сроки на стадии предварительного расследования, и предоставляющими подозреваемому право приносить жалобы на затрагивающие его права и законные интересы действия (бездействие) и решения суда, прокурора, следователя и дознавателя, в том числе приводящие к безосновательному затягиванию сроков предварительного расследования. Дознаватель, следователь, прокурор обязаны провести предварительное расследование по уголовному делу в возможно краткие сроки и при получении достаточных доказательств, дающих основания для обвинения лица в совершении преступления, вынести постановление о его привлечении в качестве обвиняемого, в течение трех суток предъявить ему обвинение и вручить обвиняемому и его защитнику копию постановления о привлечении в качестве обвиняемого. Вместе с тем преждевременное вынесение постановления о привлечении лица в качестве обвиняемого при отсутствии достаточных доказательств, дающих основания для предъявления ему обвинения в совершении преступления, следует расценивать как несоблюдение требований закона и необоснованное ограничение прав и свобод человека и гражданина.
Кроме того, согласно пункту 1 части четвертой статьи 46 УПК Российской Федерации подозреваемый во всяком случае вправе знать, в чем он подозревается, и это право обеспечивается обязанностью дознавателя или следователя вручить ему копию постановления о возбуждении против него уголовного дела. Как следует из приобщенных к жалобе материалов, П.Е. Пятничуком была получена копия постановления заместителя Хорошевского межрайонного прокурора города Москвы от 11 апреля 2003 года, в котором официально был определен круг вменяемых ему действий и дана их предварительная юридическая оценка. При таких обстоятельствах нет оснований полагать, что статьей 46 УПК Российской Федерации были нарушены конституционные права заявителя. Проверка же того, были ли в отношении него соблюдены разумные сроки предварительного следствия и предъявления обвинения, а также того, насколько законным и обоснованным является постановление о возбуждении уголовного дела, в том числе с точки зрения соответствия его содержания подпункту "а" пункта 3 статьи 6 Конвенции о защите прав человека и основных свобод, в компетенцию Конституционного Суда Российской Федерации не входит и не может быть осуществлена в процессе конституционного судопроизводства.
2.2. В соответствии с Конституцией Российской Федерации каждый вправе защищать свои права и свободы всеми способами, не запрещенными законом (статья 45, часть 2); судопроизводство осуществляется на основе состязательности и равноправия сторон (статья 123, часть 3). Названные конституционные положения не исключают право законодателя установить в отраслевом законодательстве специальные правила, регламентирующие порядок собирания и оценки доказательств по уголовному делу, особенности которых применительно к отдельным видам судопроизводства определяются федеральными законами исходя из Конституции Российской Федерации.
Эти правила, содержащиеся, в частности, в статье 86 УПК Российской Федерации и действующие во взаимосвязи с иными нормами уголовно-процессуального законодательства, предусматривают, что собирание доказательств в ходе уголовного судопроизводства осуществляется дознавателем, следователем, прокурором и судом путем производства следственных и иных процессуальных действий, предусмотренных уголовно-процессуальным законом. Подозреваемый, обвиняемый, потерпевший, гражданский истец, гражданский ответчик и их представители вправе собирать и представлять письменные документы и предметы для приобщения их к уголовному делу в качестве доказательств. Защитник также вправе собирать доказательства путем получения предметов, документов и иных сведений, опроса лиц с их согласия и истребования справок, характеристик, иных документов от органов государственной власти, органов местного самоуправления, общественных объединений и организаций.
Закрепленное в статье 86 УПК Российской Федерации право подозреваемого, обвиняемого, их защитников собирать и представлять доказательства является одним из важных проявлений права данных участников процесса на защиту от уголовного преследования и формой реализации конституционного принципа состязательности и равноправия сторон (статья 123, часть 3, Конституции Российской Федерации). Этому праву соответствует обязанность дознавателя, следователя и прокурора в ходе предварительного расследования рассмотреть каждое заявленное в связи с исследованием доказательств ходатайство, причем в силу части второй статьи 159 УПК Российской Федерации подозреваемому или обвиняемому, его защитнику не может быть отказано в допросе свидетелей, производстве судебной экспертизы и других следственных действий, если обстоятельства, об установлении которых они ходатайствуют, имеют значение для конкретного уголовного дела.
Тем самым уголовно-процессуальный закон исключает возможность произвольного отказа должностным лицом или органом, осуществляющим предварительное расследование, как в получении доказательств, о которых ходатайствует сторона защиты, так и в приобщении представленных ею доказательств к материалам уголовного дела. По смыслу содержащихся в Уголовно-процессуальном кодексе Российской Федерации нормативных предписаний в их взаимосвязи с положениями статей 45, 46 (часть 1), 50 (часть 2) и 123 (часть 3) Конституции Российской Федерации, такой отказ возможен лишь в случаях, когда соответствующее доказательство не имеет отношения к уголовному делу, по которому ведется расследование, и не способно подтверждать наличие или отсутствие события преступления, виновность или невиновность лица в его совершении, иные обстоятельства, подлежащие установлению при производстве по уголовному делу, когда доказательство, как не соответствующее требованиям закона, является недопустимым либо когда обстоятельства, которые призвано подтвердить указанное в ходатайстве стороны доказательство, уже установлены на основе достаточной совокупности других доказательств, в связи с чем исследование еще одного доказательства с позиций принципа разумности оказывается избыточным. Принимаемое при этом решение во всяком случае должно быть обосновано ссылками на конкретные доводы, подтверждающие неприемлемость доказательства, об истребовании и исследовании которого заявляет сторона защиты.
2.3. Установленный статьей 161 УПК Российской Федерации порядок предупреждения участников уголовного судопроизводства о недопустимости разглашения данных предварительного следствия без разрешения уполномоченных лиц предусматривает возможность отобрания подписки о неразглашении соответствующих сведений с предупреждением об ответственности по статье 310 УК Российской Федерации.
Названная норма подлежит применению в системном единстве с другими, базовыми для нее, уголовно-процессуальными нормами, устанавливающими обязанность определенных участников судопроизводства - потерпевшего, гражданского истца, защитника, гражданского ответчика, свидетеля, эксперта, специалиста, переводчика и понятого не разглашать данные предварительного расследования (статьи 42, 44, 53-60 УПК Российской Федерации), и определяющей статус подозреваемого статьей 46 УПК Российской Федерации, содержание которой аналогично нормам о статусе обвиняемого и не предполагает возложение на него обязанности давать подписку о неразглашении без соответствующего разрешения ставших ему известными в связи с участием в предварительном расследовании данных и последующего привлечения к уголовной ответственности за их разглашение.
2.4. Таким образом, статьи 46, 86 и 161 УПК Российской Федерации не могут рассматриваться как нарушающие конституционные права гражданина П.Е. Пятничука: они не лишают заявителя права знать, в чем он подозревается, не предоставляют должностному лицу или органу, осуществляющему предварительное расследование, право произвольно отказать как в получении доказательств, о которых ходатайствует сторона защиты, так и в приобщении представленных ею доказательств к материалам уголовного дела и не предполагают возможность возложения на подозреваемого обязанности не разглашать без соответствующего разрешения ставшие ему известными данные предварительного расследования.
Исходя из изложенного и руководствуясь частью второй статьи 40, пунктом 2 части первой статьи 43, частью первой статьи 79, статьями 96 и 97 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", Конституционный Суд Российской Федерации определил:
1. Отказать в принятии к рассмотрению жалобы гражданина Пятничука Петра Ефимовича, поскольку она не отвечает требованиям Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", в соответствии с которыми жалоба признается допустимой.
2. Определение Конституционного Суда Российской Федерации по данной жалобе окончательно и обжалованию не подлежит.
3. Настоящее Определение подлежит опубликованию в "Вестнике Конституционного Суда Российской Федерации".

Председатель 
Конституционного Суда 
Российской Федерации  В.Д. Зорькин

Судья-секретарь 
Конституционного Суда 
Российской Федерации  Ю.М. Данилов


  • 0

#27 Регистратор

Регистратор

    Дарахгой товарищ.....

  • Partner
  • 1900 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 February 2006 - 13:32

Вобщем, следователю сказал, что готов дать подписку о неразглашении. Только вот беда - с момента вступления в дело разговаривал уже со многими людьми и мог разгласить информацию, которую следствие сочтет неподлежащей разглашению.
Следак сбегал посоветовался с кем-то и подписку отбирать не стал
  • 0

#28 hima_x

hima_x

    Серпентолог.

  • Старожил
  • 3822 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 February 2006 - 21:34

Регистратор

Следак сбегал посоветовался с кем-то и подписку отбирать не стал

Расстроился немного наверное. :) Один из способов урезонить адвоката провалился. :)
  • 0

#29 Satrap

Satrap
  • Старожил
  • 1364 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 February 2006 - 23:38

hima_x

В подобных случаях поступал так:
В предложенной следователем расписке делал запись - информация, полученная мной во время производства следственного действия от подзащитного, была известна мне от него до производства данного действия и могла быть разглашена ранее, как мною, так и подзащитным, а кроме того эта иноформация не составляет какой-либо тайны, поскольку известна неопределенному кругу лиц.

Особенно актуально, когда подписку отбирают ДО начала производства следственного действия :) .


Добавлено в [mergetime]1139679521[/mergetime]
А ещё есть подписка о неразглашении сведений, составляющих гостайну - попробуете ту же отмазку :) ?
  • 0

#30 hima_x

hima_x

    Серпентолог.

  • Старожил
  • 3822 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 February 2006 - 00:28

Satrap

Особенно актуально, когда подписку отбирают ДО начала производства следственного действия

Особого значения не имеет. За информацию, которую я не получил, подписку давать не стану.

А ещё есть подписка о неразглашении сведений, составляющих гостайну - попробуете ту же отмазку

Только в армии такую давал, давно правда. Не было пока случая, будет - будем думать.

Сообщение отредактировал hima_x: 12 February 2006 - 00:30

  • 0

#31 Satrap

Satrap
  • Старожил
  • 1364 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 February 2006 - 02:05

hima_x

За информацию, которую я не получил, подписку давать не стану.

Запишу Ваш отказ на видео, направлю в коллегию и получите дисциплинарку. Понимаю, что для Вас это как слону дробина, но всё равно приятно. Ваше последующие рассуждения о том, что Вы "эту информацию получили от клиента ранее" вряд ли кто послушает - из неадвокатов, разумеется. Так что перспективы 310 теоретически реальны.

Не было пока случая, будет - будем думать.

Это всегда пожалуйста. Поимейте только ввиду, что при отказе дать такую подписку в дело Вы допущены не будете, жаловаться можете сколько угодно, ссылки на якобы имеющие место в данном случае нарушение прав Ваших и обвиняемого не прокатят - неоднократно проверялось на практике.
Дав же такую подписку имеете все шансы, согласно законам "О гостайне" и "въезде... выезде..." не покидать пределов нашего возлюбленного Отечества в течении пяти лет с момента последнего ознакомления со сведениями, составляющими гостайну.
  • 0

#32 Регистратор

Регистратор

    Дарахгой товарищ.....

  • Partner
  • 1900 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 February 2006 - 02:10

Satrap

Поимейте только ввиду, что при отказе дать такую подписку в дело Вы допущены не будете

Вот это вы бросьте-с
Допуск адвоката происходит при предявлении ордера и удостоверения, а потом уже с допущенным адвокатом Вы решаете вопрос о подписке. иначе не как-с :)
  • 0

#33 hima_x

hima_x

    Серпентолог.

  • Старожил
  • 3822 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 February 2006 - 03:03

Satrap

Запишу Ваш отказ на видео, направлю в коллегию и получите дисциплинарку.

:) За что? За разъяснение следователю норм права только похвалят.

Так что перспективы 310 теоретически реальны.

....обоснуйте.

Сообщение отредактировал hima_x: 19 February 2006 - 03:04

  • 0

#34 Зюзя

Зюзя
  • Новенький
  • 52 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 February 2006 - 08:54

Регистратор ИМХО лучше написать на имя следователя ходатайство - пусть разъяснит, что по ЕГО мнению относится к данным предварительного следствия и что он подразумевает под разглашением. А то хватит ума признать жалобу в суд, или куда еще разглашением данных. 


А еще лучше даст ссылочку, где закрепленны "такие данные" в праве.

Хех. :)
  • 0

#35 Satrap

Satrap
  • Старожил
  • 1364 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 March 2006 - 01:26

Регистратор

Вот это вы бросьте-с
Допуск адвоката происходит при предявлении ордера и удостоверения, а потом уже с допущенным адвокатом Вы решаете вопрос о подписке. иначе не как-с 

Бросать я ничего не собираюсь. Практика (неоднократная) такова. При отказе адвоката дать подписку о неразглашении данных предварительного следствия, следователь зачитывает текст подписки особо одарённому адвокату, соотвествующие статьи УПК, обязывающие адвоката дать такую подписку, и предлагает её подписать. Всё это фиксируется на видео, и если адвокат упёртый (а как правило у данной категории граждан амбиции на порядок превышают возможности), копия данной кассеты направляется в территориальное управление Минюста - в случае с Москвой, гражданину Шахорскому. Лично имею 5 (пять) ответов за подписью различных руководителей коллегий о том, что адвокатам указано на неправомерность подобных действий, и подтверждена их обязанность давать такую подписку по требованию органов предварительного следствия.
Что касается отказа адвоката дать подписку о неразглашении сведений, составляющих гостайну, то лично у меня такого в практике не было, но известен случай, когда при отказе защитника такую подписку давать, она к участию в деле, несмотря на наличие ордера и удостоверения, допущена не была, после чего обвиняемый от её услуг отказался и нашёл себе нового защитника, поумнее, который не пытается реализовать свои комплексы неполноценности, профессиональной несостоятельности и самоутверждиться за счёт клиента. Действия следователя были обжалованы в прокуратуру и в суд, и признаны законными.
Кстати, описанный выше алгоритм действий подходит и для такого случая.

hima_x

За что? За разъяснение следователю норм права только похвалят.

За несоблюдение адвокатом-защитником норм уголовно-процессуального закона - похвалят?

обоснуйте.

Смотрите выше - при описанном мной алгоритме действий следователя Вы в устанолвенном заоном порядке предупреждены о недопустимости разглашений данных предварительного следствия, то обстоятельство, что Вы отказались заполнить и подписать сам бланк подписки вряд ли кто истолкует как факт Вашего непредупреждения.

Зюзя

А еще лучше даст ссылочку, где закрепленны "такие данные" в праве.

Вы считаете нам больше нечего делать, как ликивидировать юридическую безграмотность стороны защиты?
  • 0

#36 Регистратор

Регистратор

    Дарахгой товарищ.....

  • Partner
  • 1900 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 March 2006 - 01:47

Satrap

следователь зачитывает текст подписки особо одарённому адвокату, соотвествующие статьи УПК, обязывающие адвоката дать такую подписку, и предлагает её подписать. Всё это фиксируется на видео,

а предупреждаете Вы уже допущенного защитника?
Как быть если на этом же видео защитник указывает на те обстоятельства, что

с момента вступления в дело разговаривал уже со многими людьми и мог разгласить информацию, которую следствие сочтет неподлежащей разглашению.

?
  • 0

#37 Lelick

Lelick
  • продвинутый
  • 766 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 March 2006 - 02:30

Satrap

Вы считаете нам больше нечего делать, как ликивидировать юридическую безграмотность стороны защиты?

А Вы и не сможете это сделать поскольку нет НПА по теме обсуждения, а практика - случай с Регистратором у которого подписку не взяли когда он сказал, то что ему советовал hima_x :)
зы Темой обсуждения был не отказ адвоката давать такую подписку а состав 310 имхо :) ест-но не давать подписку незаконно никто не спорит.
  • 0

#38 hima_x

hima_x

    Серпентолог.

  • Старожил
  • 3822 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 March 2006 - 03:21

Satrap

За несоблюдение адвокатом-защитником норм уголовно-процессуального закона - похвалят?

Да кто же Вам сказал, что я откажусь дать подписку. Дам конечно.... после следственного действия, с оговорками правда.
  • 0

#39 hima_x

hima_x

    Серпентолог.

  • Старожил
  • 3822 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 March 2006 - 03:38

Satrap
Зы. Напомню Вам требования ст. 161 УПК РФ.
Прокурор, следователь или дознаватель предупреждает участников уголовного судопроизводства о недопустимости разглашения без соответствующего разрешения ставших(!!!) им известными данных предварительного расследования, о чем у них берется подписка с предупреждением об ответственности в соответствии со статьей 310 Уголовного кодекса Российской Федерации.

Понимаете наверное, что отказ от подписки за разглашение данных еще не ставших известными защитнику, наказания быть не может.
  • 0

#40 Satrap

Satrap
  • Старожил
  • 1364 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 March 2006 - 01:52

Регистратор

а предупреждаете Вы уже допущенного защитника?

А момент допуска можете определить? Я ведь, как взял ордер, так и взад его верну, если подписку давать откажетесь.

Как быть если на этом же видео защитник указывает на те обстоятельства, что
Цитата
с момента вступления в дело разговаривал уже со многими людьми и мог разгласить информацию, которую следствие сочтет неподлежащей разглашению.
?

Прецедентов не было, но в таком случае поинтересуюсь - что именно и кому разгласили.

Lelick

А Вы и не сможете это сделать поскольку нет НПА по теме обсуждения, а практика - случай с Регистратором у которого подписку не взяли когда он сказал, то что ему советовал hima_x 

А практика - она разная, в том числе и такая, какую описал я.

ест-но не давать подписку незаконно никто не спорит.

О как, консенсус наметился.

hima_x

Дам конечно.... после следственного действия, с оговорками правда.

Дадите и до следственного действия. В противном случае будет отказ от дачи подписки. Закон ведь не регламентирует момент, когда Вы обязаны её дать - это отдаётся на усмотрение следователя, а не когда сего возжелает левая пятка адвоката.
Спор, впрочем - чистая схоластика, не имеет никакого практического значения, пока по 310 (да и по 307-308) будут оставаться такие смешные санкции.

hima_x

Понимаете наверное, что отказ от подписки за разглашение данных еще не ставших известными защитнику, наказания быть не может.

Не-а, не понимаю. Ответственность (дисциплинарная) должна наступать за факт отказа от дачи подписки, то есть за нарушение требований ст.161 УПК РФ, а за разглашение данных предварительного следствия - уголовная ответственность по ст.310 УК. Опять тёплое с мягким путаете.
  • 0

#41 hima_x

hima_x

    Серпентолог.

  • Старожил
  • 3822 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 March 2006 - 02:42

Satrap

Дадите и до следственного действия.

Отвечу коротко - щас.... :)

Закон ведь не регламентирует момент, когда Вы обязаны её дать

Ошибаетесь, регламентирует. Норму я приводил.

Ответственность (дисциплинарная) должна наступать за факт отказа от дачи подписки,

Забыли добавить:

ставших(!!!) им известными данных

Впрочем

чистая схоластика, не имеет никакого практического значения


Зы.
- Поклянись, что никому не скажешь!
- Про что?
- Про то что я тебе сейчас скажу.
- Не поклянусь.
- Все, ты мой враг.
:)


Добавлено в [mergetime]1141332174[/mergetime]

Прецедентов не было, но в таком случае поинтересуюсь - что именно и кому разгласили.

А защитник Вам и ответит....
  • 0

#42 Летчик 001

Летчик 001

    Дон Кихот

  • Старожил
  • 1174 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 March 2006 - 03:07

hima_x

ставших(!!!) им известными данных

Читаем ч.3 ст.53 УПК

Защитник не вправе разглашать данные предварительного расследования,
ставшие ему известными в связи с осуществлением защиты, если он был об этом заранее предупрежден


Фраза заранее предупрежден к чему относится? К полученным сведениям или к запрету разглашения?
ИМХО что по смыслу фразы относится все-таки к запрету разглашать, т.е. для того что бы этот запрет действовал защитника необходимо заранее предупредить о неразглашении данных, каких тоже написано - которые стали известны ему в связи с осуществлением защиты.
  • 0

#43 hima_x

hima_x

    Серпентолог.

  • Старожил
  • 3822 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 March 2006 - 03:30

Александр Леонов

Читаем ч.3 ст.53 УПК

Читаем. А потом понимаем.

Фраза заранее предупрежден к чему относится?

К тому, что был предупрежден до того, как разгласил данные.

каких тоже написано - которые стали известны ему в связи с осуществлением защиты.

Угумс.
  • 0

#44 Регистратор

Регистратор

    Дарахгой товарищ.....

  • Partner
  • 1900 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 March 2006 - 03:41

Satrap

А момент допуска можете определить? Я ведь, как взял ордер, так и взад его верну, если подписку давать откажетесь

я всегда вместе с ордером (если дело сурьезное) передаю ходатайство с просьбой все следственные действия проводить с моим участием, в приложении пишу ордер № такой-то. на копии прошу расписаться, отказов также не было
  • 0

#45 Летчик 001

Летчик 001

    Дон Кихот

  • Старожил
  • 1174 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 March 2006 - 04:50

hima_x

К тому, что был предупрежден до того, как разгласил данные.

А как предупредить его до того как? Ведь с момента допуска ему становятся известны данные предварительного расследования, значит и предупреждать надо в момент предъявления ордера, нет предупреждения нет состава.
В то же время отсутсвует прямое указание об отводе защитника если он отказаля от подписки о не разглашении, те есть получается что поэтому основанию его отвести нельзя :)
Тада возникает вопрос может ли следоваетель применить в этом случае положения ст.167 УПК :)
  • 0

#46 hima_x

hima_x

    Серпентолог.

  • Старожил
  • 3822 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 March 2006 - 05:09

Александр Леонов

А как предупредить его до того как?

Никак. Законом это не предусмотрено. Только после.

Ведь с момента допуска ему становятся известны данные предварительного расследования

Это почему? Защитник может обладать данными (зачастую гораздо большими) с момента обращения за помощью к нему клиента, а не с момента допуска к участию в уг. деле.

предупреждать надо в момент предъявления ордера

Это Вы путаете с разглашением гостайны.
  • 0

#47 Satrap

Satrap
  • Старожил
  • 1364 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 March 2006 - 02:37

hima_x

Отвечу коротко - щас....

Пятеро, о которых я писал выше, так и ответили... последствиями (для них) я хоть и не в полной мере, но удовлетворён :)

Ошибаетесь, регламентирует. Норму я приводил.

Вы приводили своё толкование этой нормы. Трактовка, предложенная Александр Леонов, которая отражает и моё мнение, на мой взгляд, вернее.

Забыли добавить:

Не забыл. Ответственность за отказ давать подписку наступит (должна наступить) независимо от того, стали ли Вам известны данные ПС, или нет. А за разглашение - ответственность по 310 УК.

Все, ты мой враг.

Честно говоря, не вижу повода для перевода разногласий во вражду. Да и не хотел бы. :) :)

А защитник Вам и ответит....

Приложу все усилия для того, чтобы не ответил - так потом будет легче его по 310 привлечь.
Кстати, забыл совсем - а как там Ваше предложение с оговоркой в подписке о том, что Вы ставшие Вам от клиента известными сведения в связи с оказанием юридической помощи разгласили неопределённому кругу лиц, корреспондирует с положениями ФЗ "Об адвокатуре..." насчёт конфеденциальности полученной от клиента информации, адвокатской тайны и прочего, чем так любят козырять Ваши коллеги?

Регистратор

я всегда вместе с ордером (если дело сурьезное) передаю ходатайство с просьбой все следственные действия проводить с моим участием, в приложении пишу ордер № такой-то. на копии прошу расписаться, отказов также не было

Вы мне ордер с ходатайством - я Вам бланк подписки :( :) И тоже прошу расписаться.
  • 0

#48 hima_x

hima_x

    Серпентолог.

  • Старожил
  • 3822 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 March 2006 - 03:00

Ответственность за отказ давать подписку наступит (должна наступить) независимо от того, стали ли Вам известны данные ПС, или нет. А за разглашение - ответственность по 310 УК.

Усталотвечатьуженаодноитоже))))
Ваше мнение заслуживает похвал!)))
  • 0

#49 NVV

NVV

    безграмотный толкователь, "гордость НН"

  • Старожил
  • 6511 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2007 - 16:36

Пострадавших на Дубровке заставляют давать подписки о неразглашении
18.01 21:59

Пострадавших в результате теракта на Дубровке и их родственников вынуждают давать подписки о неразглашении данных следствия. Об этом заявил сегодня на пресс-конференции в Москве член координационного совета "Норд-Ост" Дмитрий Миловидов.
По его словам, сам он пока единственный, кто подписал подобный документ. Миловидов говорит, что сделал это после согласования с адвокатом, чтобы не давать прокуратуре повода обвинить родственников жертв теракта в отказе от сотрудничества со следствием. При этом Миловидов считает это давлением на потерпевших.

Источники:
Газета.Ru


  • 0

#50 Stanislav Gromov

Stanislav Gromov
  • Новенький
  • 138 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2007 - 17:31

Практики, причем любой об ответственности за разглашение, практически нет никакой. Это говорит о том, что вопрос практически не исследовался.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных