Сообщений в теме: 12

[diklaw]

Имеется ли риск признания незаключенным договора поставки на конкретные товары при передаче этих товаров по накладной без предварительной спецификации и предоплате при такой формулировке рамочного предмета договора?

ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА

Поставщик обязуется поставлять (передавать в собственность) Покупателю, а Покупатель принимать и своевременно оплачивать товары на условиях настоящего договора в количестве, наименовании, в сроки и по ценам, согласованными спецификациями (заявками) в отношении отдельных партий товаров.
При отсутствии спецификации (заявки) на отдельные партии товаров договор поставки считается заключенным в отношении этой партии товаров непосредственно при передаче этой партии товаров по накладной (товарно-транспортной накладной), содержащей ссылку на настоящий договор.
Партия товаров считается также согласованной к поставке при оплате Покупателем счета на предоплату, выставленного Поставщиком.

[diklaw]

Хочу уточнить свой вопрос. Речь идет о возможности распространения условий рамочного договора поствки (общих условий поставки) на переданный товар по накладной, в которой есть ссылка на этот рамочный договор.

Предоплаты по счету нет, заявок и спецификаций - тоже

[curium]

Имеется ли риск признания незаключенным договора поставки на конкретные товары при передаче этих товаров по накладной без предварительной спецификации и предоплате при такой формулировке рамочного предмета договора?

учитывая, что рамочный договор не является гражданско-правовым договором, то нужно смотреть конкретную ситуацию. Потому как конклюдентные действия и переписка в купе могут образовывать договор.
Что же касается рисков с рамочным договором - так сто раз поставщики обламывались, когда отгружали товар неизвестно кому (работнику организации-покупателя, но без доверенности), в итоге - в СОЮ с иском к физику о неосновательном.

[Сергей Шарыгин]

Без спецификации это не договор поставки, т.к. существенные условия должны быть отражены в спецификации

[Belfegor]

Рисковано поставлять по товарке - нет срока поставки (а для поставки партиями срок является существенным условием).
Проще

конклюдентные действия и переписка в купе могут образовывать договор.

действительно, письмо-оферта+письмо-акцепт=вот вам договор.

[Kaban]

Без спецификации это не договор поставки, т.к. существенные условия должны быть отражены в спецификации

Существенные условия могут быть отражены и в других документах. Имеется большая арбитражная практика, в т.ч. на уровне ВАС, признающая товарную накладную документом, в котором содержатся все сведения о товаре, достаточные для того, чтобы признать такой договор поставки заключенным.
Стало быть, в момент подписания накладной условие договора о товаре считается согласованным.

[diklaw]

Переписки с собственноручными подписями в некоторых случаях не будет по определению (далеко очень)

Где написано, что обязательно должна быть спецификация?

Заключение договора (его существенных условий) в момент его исполнения одной из сторон (Поставщиком) как раз и означает срок поставки - в момент заключения соглашения в отношении товаров по накладной.
В принципе, об этом можно предусмотреть запись в накладной.

Моя цель такого предмета - общий порядок будет предусматривать спецификацию, но если ее по каким-то причинам не окажется, то эта передача товаров не должно выпасть из условий поставки по рамочному договору (например, неустойки, качество товаров, подсудность и т.п.).

[Kaban]

Belfegor

Рисковано поставлять по товарке - нет срока поставки (а для поставки партиями срок является существенным условием).

При поставке по накладной согласованным считается условие о конкретной партии товара, который поставляется разового. Для такого разового правоотношения срок не является существенным условием.

[diklaw]

При поставке по накладной согласованным считается условие о конкретной партии товара, который поставляется разового. Для такого разового правоотношения срок не является существенным условием.

Так мне не нужно разовое правоотношение, мне нужно в любом случае притянуть сюда свой рамочный договор поставки!

[Belfegor]

Если вашим основным договором предусмотрен такой вариант (без спецификации), и если вы сделаете ссылку на основной договор - проблем не будет, на мой взгляд.
Только вопрос - каким образом и где вы будете делать ссылку (не на товарке же напишете!?).

[diklaw]

Только вопрос - каким образом и где вы будете делать ссылку (не на товарке же напишете!?).

Почему нет? Запрограммируем!

[Kaban]

Так мне не нужно разовое правоотношение, мне нужно в любом случае притянуть сюда свой рамочный договор поставки!

Я имел ввиду разовое правоотношение применительно к вопросу о сроке данной поставки.
Вообще же, поскольку, в отличие от мнения Куриума, рамочный договор все же имеет самостоятельную гражданско-правовую природу или, как сказал ВАС, является "договором на организацию отношений по поставкам продукции", т.е. он по существу не является договором поставки, то и срок для такого договора не является существенным условием.
Belfegor

Только вопрос - каким образом и где вы будете делать ссылку (не на товарке же напишете!?).

Ссылка на договор, по которому прошла поставка, может содержаться, например, в счете-фактуре и платежном поручении.

[Roman]

diklaw,
все подводные камни Вашей ситуации долго и подробно обсуждались здесь:

http://forum.yurclub...=накладная&st=0

вообще, там в Правилах Конференции что-то мелькало про "Поиск"...