Сообщений в теме: 35

[Findirector]

Предприятие подало декларации по НДС. 3 месяца на камералку прошли, налорг камералку не проводил. По НК РФ налорг обязан вынести решение о возмещении НДС. Экспорт - настоящий.
Налплат обратился в арбсуд с иском о возмещении НДС путем зачета.
Налорг заявил иски о признании недействительными всех сделок, связанных с экспортом (экспортный контракт, договор комиссии с посредником при экспорте, сделку по купле-продаже продукции на внутреннем рынке РФ), в результате чего дела по искам налплата о возмещении были приостановлены арбсудами до рассмотрения по существу исков налорга.
В одном из исков налоргу суд отказал. Решение было засилено аппеляцией.
Есть ли по данному эпизоду у руководителя налорга состав по ст. 169 УК РФ "Воспрепятствование законной предпринимательской или иной деятельности" в виде иного незаконного вмешательства в деятельность
юридического лица, совершеного должностным лицом с использованием своего служебного положения?

Сообщение отредактировал Findirector: 24 January 2005 - 21:02

[Serg78]

Умысла не доказать. Они же всё время "заблуждаются", к тому же в интересах гос-ва...

[Findirector]

serg78, как они заблуждаются, если мы в отзыве на исковое письменно разъяснили налоргу в чем он неправ!? Т.е. знал он. Умысел был. Иск не отозвал.

[scorpion]

Findirector

Есть ли по данному эпизоду у руководителя налорга состав по ст. 169 УК РФ "

В подаче иска - нет.

[Findirector]

А иное незаконное вмешательство было после подачи иска о признании сделок недействительными и выражалось в подаче ходатайства о приостановлении дел по экспортным искам налплата.

[scorpion]

Ходатайствовать можно о чем угодно (хоть о приостановлении действия закона всемирного тяготения), но решение-то принял суд.

[Findirector]

Сереж, тогда мошенники, возместившие НДС по лжеэкспорту через суд должны освобождаться от уголовной ответственности? Решение ведь в том случае тоже принял суд.

[scorpion]

тогда мошенники, возместившие НДС по лжеэкспорту через суд должны освобождаться от уголовной ответственности

Мошенники представляли в суд подложные документы, в вашем же случае, я надеюсь, налорган такого не совершал.

[Findirector]

Налорг заявлял иск о признании сделок недействительными по надуманным (незаконным) обстоятельствам.

[NVV]

Вот когда нужен curium - так его таки нет...

Findirector

в виде иного незаконного вмешательства в деятельность

В чем незаконность его действий? Он что - в суд не имеет права обратиться??

если мы в отзыве на исковое письменно разъяснили налоргу в чем он неправ!? Т.е. знал он. Умысел был

Умысел был. Тока не в том, чтобы вашей деятельности "воспрепятствовать", а в том, чтобы убедиться, что ваши доводы правильные...

Кста, а зачем вам 169 УК? Может лучше подумать о 106 АПК?

[Findirector]

В чем незаконность его действий? Он что - в суд не имеет права обратиться??

Незаконный отказ в возмещении НДС.

Может лучше подумать о 106 АПК?

Напугал ежа голым телом...

[NVV]

Незаконный отказ в возмещении НДС

Хе-хе. Вы ст. 169 перечитайте: где "незаконное ограничение самостоятельности либо иное незаконное вмешательство в деятельность"???

Где таки curium, блин!?..

[Findirector]

Хе-хе. Вы ст. 169 перечитайте: где "незаконное ограничение самостоятельности либо иное незаконное вмешательство в деятельность"???

В этом форуме уже обсуждали и даже были факты (специально не говорю прецеденты, т.к. вопрос похожий, но не совсем идентичный), когда на налорга возбуждались уголовные дела по 169 статье при его незаконном бездействии (не регистрации субъекта предпринимательской деятельности в установленный срок при наличии факта подачи всех необходимых документов).
http://forum.yurclub...ic=61325&hl=169
Чем мой пример хуже? Подали в установленный срок все документы, предусмотренные ст. 165 НК РФ, налорг на камералку сроки просахатил, обязан принять решение о возмещении НДС (это прямо предусмотрено НК РФ). Вместо этого налорг искусственно затягивает судебные процессы по обжалованию его неправомерных действий.

[NVV]

не регистрации субъекта предпринимательской деятельности в установленный срок при наличии факта подачи всех необходимых документов

Пример неудачный. В 169-й этот случай ПРЯМО оговорен

Чем мой пример хуже?

Тем что не попадает под ст. 169

[curium]

Бляха, написал и конфа сглючила... Так что... "Буду краток" (С)

Findirector, то, что Вам не возвращают НДС - не лишает Вас возможности осуществляить предпринимательскую деятельность.

[NVV]

Бляха, написал и конфа сглючила... Так что... "Буду краток" (С)

Абыднаааа!..

[Findirector]

Findirector, то, что Вам не возвращают НДС - не лишает Вас возможности осуществляить предпринимательскую деятельность.

А где в 169-ой написано, что вмешательство обязательно должно лишать такой возможности? ИМХО, хватает даже осложнения.

[curium]

Findirector

А где в 169-ой написано, что вмешательство обязательно должно лишать такой возможности? ИМХО, хватает даже осложнения

Да? почитаем статью:

Неправомерный отказ в государственной регистрации индивидуального предпринимателя или юридического лица либо уклонение от их регистрации, неправомерный отказ в выдаче специального разрешения (лицензии) на осуществление определенной деятельности либо уклонение от его выдачи, ограничение прав и законных интересов индивидуального предпринимателя или юридического лица в зависимости от организационно-правовой формы, а равно незаконное ограничение самостоятельности либо иное незаконное вмешательство в деятельность индивидуального предпринимателя или юридического лица, если эти деяния совершены должностным лицом с использованием своего служебного положения

и где тут осложнение?
Самостоятельность ограничена?
Вмешательство в деятельность есть?
ограничение прав и свобод есть?

[Findirector]

Вмешательство в деятельность есть?

Есть. Незаконно налорг вынес решение об отказе в возмещении НДС позже установленного НК РФ трехмесячного срока, чем ограничил право налогоплательщика на компенсацию сумм налога при экспорте продукции.

[curium]

Не доказывает ли это умысел на невозмещение НДС?

и что? Может, еще за просрочку платежей привлекать будем?
Findirector

Незаконно налорг вынес решение об отказе в возмещении НДС позже установленного НК РФ трехмесячного срока, чем ограничил право налогоплательщика на компенсацию сумм налога при экспорте продукции.

ИМХО, финансовые траблы никогда не связаны с вмешательством в деятельность. Вам же не принципиально, произвести зачет или выплатить? Ну, конечно, в последнем случае привлекаются живые деньги и т.д., что очень неприятно. Но это не вмешательство в деятельность. Вы не лишены возможности осуществлять предпринимательскую деятельность.
Кстати. напомнить, что предпринимательская деятельность - на свой страх и риск? А какие тут риски, если везде государство с домокловым мечом стоять будет?

Так вот, предпринимательская деятельность - это из гражданского зщаконодательства. А налоговые операции - из налогового.
И если Вы не можете (или не хотите) выполнять обязанности в рамках налогового законодательства, то при этом никто не мешает Вам заниматься предпринимательской деятельностью. Ради Бога - совершайте сделки, заключайте договоры. Налоги-то тут при чем?
Вы можете даже НДС не платить, если в своей правоте уверены.
Добавлено @ 16:25

Не доказывает ли это умысел на невозмещение НДС?

и что? Может, еще за просрочку платежей привлекать будем?
Findirector

Незаконно налорг вынес решение об отказе в возмещении НДС позже установленного НК РФ трехмесячного срока, чем ограничил право налогоплательщика на компенсацию сумм налога при экспорте продукции.

ИМХО, финансовые траблы никогда не связаны с вмешательством в деятельность. Вам же не принципиально, произвести зачет или выплатить? Ну, конечно, в последнем случае привлекаются живые деньги и т.д., что очень неприятно. Но это не вмешательство в деятельность. Вы не лишены возможности осуществлять предпринимательскую деятельность.
Кстати. напомнить, что предпринимательская деятельность - на свой страх и риск? А какие тут риски, если везде государство с домокловым мечом стоять будет?

Так вот, предпринимательская деятельность - это из гражданского зщаконодательства. А налоговые операции - из налогового.
И если Вы не можете (или не хотите) выполнять обязанности в рамках налогового законодательства, то при этом никто не мешает Вам заниматься предпринимательской деятельностью. Ради Бога - совершайте сделки, заключайте договоры. Налоги-то тут при чем?
Вы можете даже НДС не платить, если в своей правоте уверены.

[Findirector]

curium, позиция твоя понятна. Явный позитивистский (прогосударственный) подход.
Попробуем с другой стороны.
Что есть тогда ограничение законных интересов? Своевременное возмещение НДС есть законный интерес налогоплательщика? Да. У предприятия из оборота отвлечены средства, которые государство в НК РФ гарантировало ему вернуть при наступлении определенных условий (экспорта). На эти суммы начисляются пени, платяться кредиты - это прямой ущерб. Налоговый орган ограничивает эти законные интересы путем незаконного уклонения от принятия решения о возмещении налога.

[NVV]

Findirector

прямой ущерб

Дык взыщите...

[curium]

Findirector

Что есть тогда ограничение законных интересов?

Вы неправильно рассуждаете. Если у Вас есть право на жилье, например, и государство обязалось его предоставить, но затягивает с выдачей квартиры, это не значит, что Вас лишают права. Право-то остается.
Так же и с деньгами. Ваши интересы, ИМХО, не ограничиваются. Что, любой должник ограничивает Ваши интересы? Какой ужас, как Вам тяжело жить в мире сплошных ограничений. Или возвратно-НДСные деньги они особенные?

Налоговый орган ограничивает эти законные интересы путем незаконного уклонения от принятия решения о возмещении налога.

ну, т.е. фактически - уклоняются от перечисления денег, так? Ну так по любому ГП-догоовору такая фигня может быть. Но какое же это ограничение прав???

[Findirector]

Если у Вас есть право на жилье, например, и государство обязалось его предоставить, но затягивает с выдачей квартиры, это не значит, что Вас лишают права.

Минуточку, речь ведь не о ЛИШЕНИИ, а об ОГРАНИЧЕНИИ?!

Ну так по любому ГП-догоовору такая фигня может быть.

Так причем тут ГПо и налоговые отноешения?