Сообщений в теме: 16

[Pastic]

Как себе вижу последствия я:
по решению суда право собственности арендодателя будет оспорено и тогда договор аренды будет признана ничтожным., а также новый собственник может и не захотеть с нами заключать договор аренды и в таком случае придеться освобождать помещение..а какие еще могут быть негативные последствия

Например новый собственник может потребовать в Вас арендную плату второй раз - как неосновательное обогащение Ему-то пофиг, что Вы кому-то там платили...

[Контраст]

Pastic

Например новый собственник может потребовать в Вас арендную плату второй раз - как неосновательное обогащение

хмм... тогда уж НО скорее возникло у прежнего арендодателя, ИМХО, чем у арендатора....

[Pastic]

Например новый собственник может потребовать в Вас арендную плату второй раз - как неосновательное обогащение
хмм... тогда уж НО скорее возникло у прежнего арендодателя, ИМХО, чем у арендатора....

И у того и у другого. Арендодатель необоснованно получал арендные платежи за чужое имущество, а арендатор необоснованно пользовался чужим имуществом. С кого взыскивать - решает собственник.

[Контраст]

Pastic

И у того и у другого. Арендодатель необоснованно получал арендные платежи за чужое имущество, а арендатор необоснованно пользовался чужим имуществом.

Все равно странная вещь ИМХО получается... мож я ошибаюсь, но спрошу - Вы полагаете, что и у арендодателя, и у арендатора размер НО одинаков?

[Pastic]

Все равно странная вещь ИМХО получается... мож я ошибаюсь, но спрошу - Вы полагаете, что и у арендодателя, и у арендатора размер НО одинаков?

Необязательно. У арендодателя - полученные арендные платежи, у арендатора - средний размер арендной платы за аналогичное помещение.

[kuropatka]

какие ваши советы в такой ситауции?

ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Статья 327. Исполнение обязательства внесением долга в депозит

1. Должник вправе внести причитающиеся с него деньги или ценные бумаги в депозит нотариуса, а в случаях, установленных законом, в депозит суда - если обязательство не может быть исполнено должником вследствие:
3) очевидного отсутствия определенности по поводу того, кто является кредитором по обязательству, в частности в связи со спором по этому поводу между кредитором и другими лицами;

[Контраст]

Pastic

Необязательно. У арендодателя - полученные арендные платежи, у арендатора - средний размер арендной платы за аналогичное помещение.

Вот я и говорю, ИМХО, странно. Получается, что из одного юрфакта возникает два разных кондикционных обязательства?

[mooner]

Pastic

И у того и у другого. Арендодатель необоснованно получал арендные платежи за чужое имущество, а арендатор необоснованно пользовался чужим имуществом. С кого взыскивать - решает собственник.

Не согласен. Вопрос уже обсуждался здесь в теме о возврате арендных платежей по ничтожному договору.
Собственник может требовать НО только с арендатора (того, кто пользовался имуществом).
Арендатор может требовать уплаченные деньги, как НО с Арендодателя.
Альтернативного требования у собственника здесь не будет, хотя бы потому, что это не предусмотрено законом.

[Pastic]

Собственник может требовать НО только с арендатора (того, кто пользовался имуществом).

Бесспорно. А то, что арендодатель без всяких оснований получил деньги за счет собственника - по Вашему не порождает НО?

[Чувык]

mooner
Pastic
Вернемся в начатую тему? Ибо вопрос действительно не столь однозначный...

[mooner]

Pastic

А то, что арендодатель без всяких оснований получил деньги за счет собственника - по Вашему не порождает НО?

Порождает, но только НО Арендодателя перед Арендатором.
Мы с Чувыком по этому вопросу уже спорили в той теме про возврат арендных платежей.
Pastic, прошу посмотреть ту тему, было бы интересно услышать Вашу точку зрения. Я, насколько понял, она противоречит моей.
У меня уже было около 10 подобных дел, но до кассации ни одно пока не дошло. Хотелось бы быть подготовленным к возможным вопросам.

[mooner]

Адрес темы:
http://forum.yurclub...ic=141818&st=20

[Pastic]

Pastic, прошу посмотреть ту тему, было бы интересно услышать Вашу точку зрения.

Я ее высказал.

[ORB]

Планируется заключить договор аренды
Право собственности на помещение оспаривается в суде между двумя сособственниками.
Необходимо оценить риски и понять что можно сделать чтобы минимизировать свои риски в случае,если договор все таки будет заключен(краткосрочный договор)
Как себе вижу последствия я:
по решению суда право собственности арендодателя будет оспорено и тогда договор аренды будет признана ничтожным., а также новый собственник может и не захотеть с нами заключать договор аренды и в таком случае придеться освобождать помещение..а какие еще могут быть негативные последствия и как их минимизировать?
Заранее спасибо

А с чего вы взяли, что договор аренды будет признан ничтожным? Смотря какое основание будет указано в решении суда о признании права собственности за другим лицом. Вашу добросовестность на момент заключения договора аренды никто еще на оспорил и я думаю не оспорит, поскольку вы заключаете договор с тем лицом, кто для вас является титульным собственником. Посмотрите 305 статью ГК она об этом.
Также советую почитать 617 статью ГК и 66 информписьмо ВАСа от 2002 года, по-моему (там как раз о НО на стороне неуполномоченного арендодателя говорится, а арендатор там ни при чем).