|
||
Вы мне на один вопрос ответьте: для Вас источником знаний кроме ЮК что-то планируется? © Alxhom
|

ИСПОЛНЕНИЕ РЕШЕНИЯ О ПОНУЖДЕНИИ ЗАКЛЮЧИТЬ ДОГОВОР КУПЛИ-ПРОДАЖИ
#1
Отправлено 11 July 2006 - 08:37
#2
Отправлено 11 July 2006 - 16:25
Цитата
А у Вас его еще нет? Как же Вы докажете, что другая сторона уклонялась от заключения договора, если Вы (как заинтересованное лицо) не произвели оферту. Учите матчасть (глава 28 ГК РФ)!Может быть мне стоит сделать проект договора?

В предварительном договоре должны быть указаны все существенные условия основного договора (предмет, цена, иные условия, согласованные сторонами). В конечном счете эти условия отражаются в резолютивной части решения (на счет общей юрисдикции не знаю, а для АС см. п. 13 Информационного письма Президиума ВАС от 13.11.1997 № 21).
#3
Отправлено 11 April 2007 - 17:13
Ситуация проста. Есть предварительный договор по которому А (продавец) и Б(покупатель) обязались заключить договор к-п объекта недвижимости. А уклоняется от заключения договора. Сейчас стоит вопрос о понуждении к заключению договора через суд (СОЮ). И вот здесь и проблема. Как сформулировать исковые требования?
п. 4 ст. 445 ГК говорит о понуждении заключить договор. Но как такое решение будет исполняться? Ведь не может же пристав-исполнитель водить рукой продавца, расписываясь в договоре. Решение может быть не исполнено, а продавец отделается штрафами за неисполнение или продаст объект другому (если суд не наложит обесп. меры в виде ареста, конечно) и будет жить себе спокойно.
В регцентре советуют забивать в исковое помимо требования о понуждении требование о признание основного договора к-п недвижимости заключенным и обязании продавца зарегистрировать переход права собственности. Однако правовых оснований такому требованию в ГК я не обнаружил. В Консультанте в практике арбитражных судов идет упоминание только понуждения. Практики по СОЮ вообще нет (консультанты, помощники и судьи краевого суда только разводят руками и говорят о том, что где-то слышали, но точно сказать не могут).
Кроме того в комментариях к ГК под редакцией С.П. Гришаева, А.М. Эрделевского к п. 4 ст. 445 ГК РФ содержится следующая фраза:
Цитата
В п. 5 поясняется, что если сторона, получившая в течение срока, предусмотренного в п. 4, предложение о заключении основного договора, уклоняется от его заключения, то к ней могут быть применены положения, предусмотренные в п. 4 ст. 445 ГК. Иными словами, суд вправе либо признать основной договор заключенным, либо взыскать убытки, причиненные незаключением основного договора, либо признать основной договор заключенным и взыскать убытки, возникшие в связи с просрочкой заключения основного договора.
Пожалуйста, помогите разобраться в ситуации. Вопрос очень актуальный.
Заранее спасибо.

Сообщение отредактировал MMAX: 11 April 2007 - 17:18
#4
Отправлено 11 April 2007 - 20:22
Цитата
Но как такое решение будет исполняться?
В порядке ст. 73 ФЗ "Об исполнительном..."
Цитата
Решение может быть не исполнено, а продавец отделается штрафами за неисполнение
При нормальной работе пристава, обсусловленной активностью взыскателя, должнику будет дешевле исполнить решение, чем платить штрафы.
Цитата
требование о признание основного договора к-п недвижимости заключенным и обязании продавца зарегистрировать переход права собственности.
Это - полный бред. С какой стати договор будет признаваться заключенным, если он незаключен?

#5
Отправлено 11 April 2007 - 20:28
#6
Отправлено 11 April 2007 - 20:32
Цитата
Короче, Скловский с Пастиком не согласен.
Не с Пастиком, а с ГК

#7
Отправлено 11 April 2007 - 21:17
Однако можно до бесконечности спорить о несовершенстве действующего законодательства, но суд будет буквально читать и применять норму ГК. Поэтому приходится признать единственно верной конструкцию, установленную ст. 445 ГК.
Буду "мотивировать" пристава (надо еще дело выиграть)

А вообще тема очень интересная, т.к. из-за нестабильности рынка недвижимости (неудержимое еженендельное разбухание цен из-за бешеных ипотечных кредитов) в настощее время происходит массовый отказ продавцов от заключения договоров на условиях предварительных договоров. Пока, как я уже говорил дела до суда не доходят или доходят единицы, по моим сведениям. Но все может измениться.
Еще раз спасибо. С уважением, MMAX.
#8
Отправлено 11 April 2007 - 21:28

Сообщение отредактировал Pastic: 11 April 2007 - 21:28
#9
Отправлено 11 April 2007 - 21:31



#10
Отправлено 12 April 2007 - 11:05
Цитата
может чё туплю, но я решительно не разделяю Ваши позицию и поддерживаю Скловского (на основании норм ГК !!!).Не с Пастиком, а с ГК
Есть оферта, а решение суда заменяет по сути акцепт, а не обязывает должника водить рукой по бумаге. Еть мое ИМХО практики не смотрел.
п. 5 ст. 429 ГК отсылает к п. 4 ст. 445.
А ст. 446 ГК РФ говорит: "В случае передачи разногласий, возникших при заключении договора, на рассмотрении суда на основании ст. 445 (НАШ СЛУЧАЙ!!!).......условия договора, по которым у сторон имелись разногласия, ОПРЕДЕЛЯЮТСЯ В СООТВЕТСТВИИ С РЕШЕНИЕМ СУДА.
ИМХО суд определяет условия договора.
В АПК РФ это прописано в ст. 173. В ГПК РФ аналогичной нормы нет (тем не менее 446 ГК РФ здесь поможет) Ведь порядок изменения, расторжения и заключения договора один и тот же, и то и другое сделка (ст. 153 ГК РФ).
Вот для изменения и расторжения законодатель прямо прописал, что вступление в силу решения суда является основанием для изменения (расторжения) п.3 ст 453 ГК РФ. НЕ думаю, что законодатель хотел создать различные правила при расторжении и изменеиии с одной стороны и заключении с другой.
Ведь предмет иска будет о понуждении заключить договора, а не о совершении определенных действий в виде учинения подписи на бумаге обзываемой договором.
Все это сухой анализ норм ГК без теориии и судебной практики.
Сообщение отредактировал vicing2002: 12 April 2007 - 11:09
#11
Отправлено 12 April 2007 - 11:15
Цитата
А ст. 446 ГК РФ говорит: "В случае передачи разногласий, возникших при заключении договора, на рассмотрении суда на основании ст. 445 (НАШ СЛУЧАЙ!!!).......условия договора, по которым у сторон имелись разногласия, ОПРЕДЕЛЯЮТСЯ В СООТВЕТСТВИИ С РЕШЕНИЕМ СУДА.
В данном случае имеются не разногласия по условиям договора, а уклонение одной из сторон от его заключения. Аналогия непримемлима.
Цитата
Все это сухой анализ норм ГК без теориии и судебной практики.
Вот сухой анализ норм ГК.
Ситуация, о которой мы говорим, предусмотрена п.5 ст. 429:
5. В случаях, когда сторона, заключившая предварительный договор, уклоняется от заключения основного договора, применяются положения, предусмотренные пунктом 4 статьи 445 настоящего Кодекса.
По ссылке видим прямое указание на последствия и допустимый способ защиты нарушенного права:
4. Если сторона, для которой в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами заключение договора обязательно, уклоняется от его заключения, другая сторона вправе обратиться в суд с требованием о понуждении заключить договор.
Сторона, необоснованно уклоняющаяся от заключения договора, должна возместить другой стороне причиненные этим убытки.
Для сравнения - см. последствия уклонения от гос.регистрации - п.3 ст. 165 ГК РФ:
3. Если сделка, требующая государственной регистрации, совершена в надлежащей форме, но одна из сторон уклоняется от ее регистрации, суд вправе по требованию другой стороны вынести решение о регистрации сделки. В этом случае сделка регистрируется в соответствии с решением суда.
#12
Отправлено 12 April 2007 - 12:00
Цитата
не согласен!!! Здесь нет аналогии!!! что есть разногласие? это одна сторона хочет одного, а другая другого. Это и имеем одна хочет заключить договор, а другая нет чем не разногласия? ЭТО И ЕСТЬ РАЗНОГЛАСИЯ ПРИ ЗАКЛЮЧЕНИИ ДОГОВОРА, а не разногласия по условиям (содержанию) договора.В данном случае имеются не разногласия по условиям договора, а уклонение одной из сторон от его заключения. Аналогия непримемлима.
Ведь 446 ГК РФ говорит о разногласиях возникших на основании ст. 445 ГК РФ, а она упоминает и истечение срока для акцепта и уклонение от его заключения.
В любом случае это РАЗНОГЛАСИЯ ВОЗНИКШИЕ ПРИ ЗАКЛЮЧЕНИИ ДОГОВОРА в соответствии со ст. 445 ГК РФ.
Pastic
практика есть?
#13
Отправлено 12 April 2007 - 17:38
Цитата
А какая должна быть практика - обжалования действия пристава исполнителя? Или отказа ФРС зарегистрировать без договора? Думаю, что Pastic тут прав - исполняться такое решение может, как и решение по любому другому неимущественному спору.Pastic
практика есть?
Давайте читать так как написано - иск должен быть о ПОНУЖДЕНИИ, а не о признании договора заключенным

#14
Отправлено 12 April 2007 - 18:10


#16
Отправлено 12 April 2007 - 19:59
#17
Отправлено 12 April 2007 - 20:32
Цитата
Решение одного суда не показатель, к тому же районного2 м-ца назад Подольский горсуд МО удовлетворил иск о признании права соб-ти на кв-ру за "кандидатом в покупатели", установив нарушение предварительного д к/п. К сожалению доступа к решению не имею. Но и источник не ОБС.

#18
Отправлено 12 April 2007 - 21:10
Цитата
2 м-ца назад Подольский горсуд МО удовлетворил иск о признании права соб-ти на кв-ру за "кандидатом в покупатели", установив нарушение предварительного д к/п. К сожалению доступа к решению не имею. Но и источник не ОБС.
Источник - бред конкретного придурка в мантии, что это меняет? Видите как здорово получается - и договора никакого не надо заключать, а право БАЦ - и возникло.


#19
Отправлено 13 April 2007 - 13:10
Цитата
Если исходить из того, что иск о понуждении заключить д-р - преобразовательный, то решение суда - юр.факт. По решению суда договор считается заключенным на условиях предварительного. Блин, неужели никто в реале не сталкивался?Видите как здорово получается - и договора никакого не надо заключать, а право БАЦ - и возникло. cranky.gif cranky.gif
#20
Отправлено 13 April 2007 - 20:19
Цитата
Если исходить из того, что иск о понуждении заключить д-р - преобразовательный, то решение суда - юр.факт. По решению суда договор считается заключенным на условиях предварительного. Блин, неужели никто в реале не сталкивался?
Сталкивался. С удовлетворенными исками о понуждении к заключению договора. Других не видел.
#21
Отправлено 13 April 2007 - 21:22
Цитата
как конкретно сформулирована резолютивка?Сталкивался. С удовлетворенными исками о понуждении к заключению договора. Других не видел.
#22
Отправлено 13 April 2007 - 21:23
Цитата
как конкретно сформулирована резолютивка?
Обязать такого-то заключить с таким-то договор купли-продажи такого-то объекта за такую-то цену.
#23
Отправлено 13 April 2007 - 22:22
#24
Отправлено 16 April 2007 - 08:54
Цитата
Вот вот..... и я о том же как будто иск об обязании ответчика совершить определенные дейсвтвия...Обязать такого-то заключить с таким-то договор купли-продажи такого-то объекта за такую-то цену.
Если иск о понуждении заключить договор рассматривать с позиции, что это иск о понуждении к совершению определенных действий, то институт предварительного договора в РФ окажется мертвым.
#25
Отправлено 16 April 2007 - 11:09
Цитата
Pastic , Вам лично известно что-нибудь о принудительном исполнении таких решений?
Угу... и штрафами за неисполнение.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных