Подскажите пожалуйста, мы заключили договор аренды на срок 11 месяцев: по п. 2.2 "Арендодатель имеет право одностороннего изменения месячных платежей в связи с инфляцией, с предоставлением Арендатору соответствующей информации"
Мы являемся Арендодателями, по условиям договора арендная ставка 50 руб\мес 1 м2 - для Питера - это смешно.
Новый хозяин данной организации (Арендодателя) хочет изменить (повысить арендную ставку в 5 раз) возможно ли это?
По закону Арендодатель имеет право менять арендную плату 1 раз в год, отсюда следует, что п.2.2. нашего договора ухудшает положение (арендодателя) по сравнению с законом.
Как лучше поступить в данном случае? Арендатор не собирается платить больше, грозит судом.
|
|
||
|
...и факт запощения сюда какой-либо мыслИ совсем не означает, что автор полагает сам факт ее запощения исключительно умным поступком... © Gwendalyn
|
|
|
Сообщений в теме: 22
#3
-Wine-Puhh-
Отправлено 23 April 2007 - 19:51
Tatilia
вряд ли у Арендодателя это выйдет с учетом достигнутой ранее договоренности
вряд ли у Арендодателя это выйдет с учетом достигнутой ранее договоренности
Цитата
Дождитесь окончания срока аренды, прекращайте договор, заключайте новый на новых условияходностороннего изменения месячных платежей в связи с инфляцией, с предоставлением Арендатору соответствующей информации
#4
Отправлено 24 April 2007 - 11:21
Ирина Беседина сказал(а) 23.04.2007 - 13:31:
Договор заключен с 31 января 2007 года по 31 декабря 2007 годаTatilia
Договор с какого по какое число заключен?
#5
Отправлено 24 April 2007 - 11:29
Если по взаимному согласию - прекращайте досрочно старый договор и заключайте новый на новых условиях.
#6
Отправлено 24 April 2007 - 11:37
Tatilia
А я бы смело меняла: возможность изменения раз в год предусмотрена - ну и меняйте.
А я бы смело меняла: возможность изменения раз в год предусмотрена - ну и меняйте.
#7
Отправлено 24 April 2007 - 12:35
А если они не будут платить, а пойдут в суд?
Они арендуют помещение 800 м2 офиса по 50 руб\м2 = 40 000 рублей в месяц, а мы хотим сдавать этоже помещение за 200 000 рублей.
Они арендуют помещение 800 м2 офиса по 50 руб\м2 = 40 000 рублей в месяц, а мы хотим сдавать этоже помещение за 200 000 рублей.
#8
-Wine-Puhh-
Отправлено 24 April 2007 - 12:38
Ирина Беседина
Так что увеличение в 5 раз возможно лишь по соглашению сторон.
Цитата
очень спорный момент - для соблюдения установленных договоренностей размер повышения должен быть привязан к уровню инфляции. Если арендодатель не сможет доказать (а пятикратное повышение вряд ли соотвтетствует уровню инфляции), арендодатель вполне может призводить оплату по ранее достигнутой договоренности. ИМХО суд так же встанет на сторону арендатора.А я бы смело меняла: возможность изменения раз в год предусмотрена - ну и меняйте.
Так что увеличение в 5 раз возможно лишь по соглашению сторон.
#11
Отправлено 24 April 2007 - 12:48
Wine-Puhh сказал(а) 24.04.2007 - 6:38:
Ирина Беседина
Цитата
очень спорный момент - для соблюдения установленных договоренностей размер повышения должен быть привязан к уровню инфляции. Если арендодатель не сможет доказать (а пятикратное повышение вряд ли соотвтетствует уровню инфляции), арендодатель вполне может призводить оплату по ранее достигнутой договоренности. ИМХО суд так же встанет на сторону арендатора.А я бы смело меняла: возможность изменения раз в год предусмотрена - ну и меняйте.
Так что увеличение в 5 раз возможно лишь по соглашению сторон.
То есть планируемое нами увеличение является незаконным?
#12
Отправлено 24 April 2007 - 15:13
Wine-Puhh
Соглашусь. Говорила исключительно о возможности повышения ставки арендной платы как таковой. Инфляция такого уровня не достигла. Так что, Tatilia , если обоснуете свое повышение в 5 раз, исходя из исключительно уровня инфляции, - вперед, повышайте.
Соглашусь. Говорила исключительно о возможности повышения ставки арендной платы как таковой. Инфляция такого уровня не достигла. Так что, Tatilia , если обоснуете свое повышение в 5 раз, исходя из исключительно уровня инфляции, - вперед, повышайте.
#13
Отправлено 24 April 2007 - 16:07
Формально повысить можно ни условия договора ни ГК этому не препятствует.
Что касается суда
А вот на ст. 40 НК РФ в принципе попасть можете.
Что касается суда
Цитата
Чего-то я не где не встречал, что повышение стоимости аренды должно мотивироваться уровнем инфляции.очень спорный момент - для соблюдения установленных договоренностей размер повышения должен быть привязан к уровню инфляции. Если арендодатель не сможет доказать (а пятикратное повышение вряд ли соотвтетствует уровню инфляции),
А вот на ст. 40 НК РФ в принципе попасть можете.
#14
Отправлено 24 April 2007 - 17:08
katai
А п. 3 ст. 614 ГК и Инф. письмо ВАС № 66 ???
Цитата
Формально повысить можно ни условия договора ни ГК этому не препятствует.
А п. 3 ст. 614 ГК и Инф. письмо ВАС № 66 ???
Цитата
Это "встречается" в договоре аренды у автора темы.Чего-то я не где не встречал, что повышение стоимости аренды должно мотивироваться уровнем инфляции.
#15
-Wine-Puhh-
Отправлено 24 April 2007 - 18:42
katai
Цитата
это всего лишь механизм исчисления АП, согласованный сторонами при заключении сделкиЧего-то я не где не встречал, что повышение стоимости аренды должно мотивироваться уровнем инфляции.
#16
Отправлено 24 April 2007 - 18:51
Цитата
мы заключили договор аренды на срок 11 месяцев
Цитата
КМК, я тут один ничего не понимаю.Договор заключен с 31 января 2007 года по 31 декабря 2007 года
katai
Цитата
договорное условие. см. вышеЧего-то я не где не встречал, что повышение стоимости аренды должно мотивироваться уровнем инфляции.
#17
Отправлено 24 April 2007 - 19:32
Думаю, вы процесс проиграете...
Единственный выход это расторжение договора..По соглашению сторон, либо по завершении срока действия договора.
Ссылка на закон здесь не применима, поскольку условия повышения арендной платы оговоренны договором...
Единственный выход это расторжение договора..По соглашению сторон, либо по завершении срока действия договора.
Ссылка на закон здесь не применима, поскольку условия повышения арендной платы оговоренны договором...
#18
Отправлено 24 April 2007 - 21:21
Цитата
Ага все пнули спасибо.Чего-то я не где не встречал, что повышение стоимости аренды должно мотивироваться уровнем инфляции.
Но как условие прописано? У меня тож в некоторых договорах аренды прописано подобное условие в части арендной платы покрывающей "плавающие платежи" - коммуналка. Что касается самой аренды помещения - основная часть платежа то общие условия - раз в год.
Как именно прописано у автора я не знаю, а посему сужу по своим.
Цитата
Формально повысить можно ни условия договора ни ГК этому не препятствует.
А п. 3 ст. 614 ГК и Инф. письмо ВАС № 66 ???
И че только подтверждает.
Короче надоть внимательно договор почитать, а может он вообще незаключен в виду отсутствия сущственных условий?
Но в любом случае конец апреля, договор заканчивается в декабре - 8 месяцев. Учитывая что решение суда будет обжаловано, то получается на все про все у Вас уйдет где-то месяцев 6-7, а по сему в суд не особо выгодно лезть.
Мона попробовать расторгнуть договор как ничтожный см. ГК и НК
#19
Отправлено 25 April 2007 - 08:35
katai
Вы хоть иногда сами себя перечитывайте. Ну хоть иногда.
Цитата
Мона попробовать расторгнуть договор как ничтожный
Вы хоть иногда сами себя перечитывайте. Ну хоть иногда.
#20
Отправлено 25 April 2007 - 16:51
Цитата
Иногда перечитываю - бывает.Вы хоть иногда сами себя перечитывайте. Ну хоть иногда.
Заявление об устраннии препятствий в пользовий основание ранее заключенный договор аренды недвижимого имущества является ничтожным с силу ст. 170, ст. 2 ГК РФ, ФЗ ".... об обществах ...", НК РФ.
Основная мотивация - договор заключен на сумму не покрывающую даже расходов Арендодателя на содержание имущества - основные расходы: амортизация, коммуналка, снабжение, текущее обслуживание, накоплние на кап. ремонт и текущие ремонты, налоги + можно заложить минимальную рентабельность.
Уверен - сумма выйдет на много больше чем 50 р.
Коммерческая организация - цель - извлечение прибыли. Прибыли не только нет, есть убытки - цели извлечения прибыли нет - Мнимая сделка, то есть сделка, совершенная лишь для вида, без намерения создать соответствующие ей правовые последствия.
#21
Отправлено 25 April 2007 - 18:05
katai
Конечно, ничего мнимого здесь нет имущество передано арендатору, арендатор им пользуется ар. плату платит.
А вы в курсе что предпринимательская деятельность осуществляется на свой риск. За свою неосмотрительность здесь отвечает арендодатель и его расходы никого не волнуют.
Цитата
Это типа креативКоммерческая организация - цель - извлечение прибыли. Прибыли не только нет, есть убытки - цели извлечения прибыли нет - Мнимая сделка, то есть сделка, совершенная лишь для вида, без намерения создать соответствующие ей правовые последствия.
Конечно, ничего мнимого здесь нет имущество передано арендатору, арендатор им пользуется ар. плату платит.
Цитата
Основная мотивация - договор заключен на сумму не покрывающую даже расходов Арендодателя на содержание имущества - основные расходы: амортизация, коммуналка, снабжение, текущее обслуживание, накоплние на кап. ремонт и текущие ремонты, налоги + можно заложить минимальную рентабельность.
Уверен - сумма выйдет на много больше чем 50 р.
А вы в курсе что предпринимательская деятельность осуществляется на свой риск. За свою неосмотрительность здесь отвечает арендодатель и его расходы никого не волнуют.
#22
Отправлено 26 April 2007 - 11:14
Цитата
А вы в курсе что предпринимательская деятельность осуществляется на свой риск. За свою неосмотрительность здесь отвечает арендодатель и его расходы никого не волнуют.
А Вы в курсе что такое ст. 40 НК РФ и недобросовестность?
А Вас еще не разу наши доблесные органы не трясли с УК в руках, с вопросом "от уплаты налогов уклоняетсь, стоимость сделок занижаете".
okko
Удачи.
#23
Отправлено 26 April 2007 - 12:24
katai
Может Вы еще раз ст. 40 повнимательнее прочитаете на предмет в каких случаях налоговые органы вправе проверять цены...
В любом случае, занижение цены ведет к доначислению налогов и само по себе не делает сделку ничтожной.
Удачи Вам!
Цитата
А Вы в курсе что такое ст. 40 НК РФ и недобросовестность?
Может Вы еще раз ст. 40 повнимательнее прочитаете на предмет в каких случаях налоговые органы вправе проверять цены...
В любом случае, занижение цены ведет к доначислению налогов и само по себе не делает сделку ничтожной.
Удачи Вам!
Сообщение отредактировал okko: 26 April 2007 - 12:24
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
