Помогите! Нужно очень срочно посоветоваться!
Ситуация такая:
Есть два юрлица А и В, которые в семи фирмах (ООО) владеют долями в соотношении 51% - А и 49% - В. А и В являются учредителями всех ООО.
«А» планирует однотипно продать свои доли в каждой из семи ООО равными долями оставшимся ООО следующим образом:
Например в ООО1 – продать шести оставшимся ООО 2…7 свою долю (51%) равными долями, т.е. исключается продажа самому ООО1. И так будет по всем ООО 1…7.
Вопрос: надо ли согласие МАП на все эти сделки?
Сам считаю, что надо по следующим основаниям:
Все юрлица: А и В и ООО 1…7 входят в группу лиц на основании
«одни и те же физические лица, их супруги, родители, дети, братья, сестры и (или) юридические лица имеют право самостоятельно или через представителей (поверенных) распоряжаться более чем 50 процентами голосов, приходящихся на голосующие акции либо составляющие уставный или складочный капитал вклады, доли каждого из двух и более юридических лиц;»
Т.о. при приобретении долей в уставном капитале ООО1 (например) ООО 2…7 будут группой лиц, приобретающей более 20% …
Если я не прав, пожалуйста поправьте (только аргументированно).
|
|
||
|
из флуда нормальный разговор вышел. испортили пятницу © MyRoute
|
|
|
МАП, разрешение надо или нет
Автор
-young1-
, 09 Jun 2003 23:01
Сообщений в теме: 11
#3
-Baloo-
Отправлено 10 June 2003 - 13:42
young1
Группа лиц однозначно По более чем явному признаку Необходимо получать согласие в МАП
Группа лиц однозначно По более чем явному признаку Необходимо получать согласие в МАП
#4
Отправлено 10 June 2003 - 14:04
Однозначно нужно получать согласие. Подаете ходатайство (со всеми приложениями, указанными в последней редакции 276 Приказа), потом ждете, потом совершаете сделку... Штраф за то, что это не будет сделано, правда, небольшой (сравнительно), так что поговорите с руководством, может оно примет решение "забить" 
#6
-Гость-Александр-
Отправлено 10 June 2003 - 16:03
Группа-то может она и группа, а вот про балансовую стоимость активов (должны превышать 20 000 000 руб.) покупателя и хозяйствующего субъекта, чьи доли (акции) приобретаются, никто даже не вспомнил - изучайте антимонопольное законодательство.
#7
Отправлено 10 June 2003 - 17:47
OChenny
"Штраф за то, что это не будет сделано, правда, небольшой (сравнительно)"
подскажите непросвещенному человеку: это сколько?
"Штраф за то, что это не будет сделано, правда, небольшой (сравнительно)"
подскажите непросвещенному человеку: это сколько?
#8
Отправлено 10 June 2003 - 17:55
Гость-Александр
СКИВД
Административный штраф за нарушение законодательства Российской Федерации о внутренних морских водах, ... антимонопольного, ... налагаемый на должностных лиц и юридических лиц, может быть установлен с превышением размеров, указанных в абзаце первом настоящей части, но не может превышать для должностных лиц двести минимальных размеров оплаты труда, для юридических лиц - пять тысяч минимальных размеров оплаты труда.
А сами размеры - см. ниже, там, где специальные нормы.
Добавлено:
К тому же, манера составления протоколов у них такова, что обжаловать наложенный штраф по процессуальным основаниям труда не составляет. Опыт выигранного дела уже имеется
Цитата
с чего вы это взяли? Это надо было б учитывать, если бы группы не было, а так - это ничего не меняет. А за совет "изучать" спасибо, рады стараться, это никогда не вредноа вот про балансовую стоимость активов (должны превышать 20 000 000 руб.) покупателя и хозяйствующего субъекта, чьи доли (акции) приобретаются, никто даже не вспомнил
СКИВД
Цитата
ст. 3.5. КоАП,подскажите непросвещенному человеку: это сколько?
Административный штраф за нарушение законодательства Российской Федерации о внутренних морских водах, ... антимонопольного, ... налагаемый на должностных лиц и юридических лиц, может быть установлен с превышением размеров, указанных в абзаце первом настоящей части, но не может превышать для должностных лиц двести минимальных размеров оплаты труда, для юридических лиц - пять тысяч минимальных размеров оплаты труда.
А сами размеры - см. ниже, там, где специальные нормы.
Добавлено:
К тому же, манера составления протоколов у них такова, что обжаловать наложенный штраф по процессуальным основаниям труда не составляет. Опыт выигранного дела уже имеется
#9
-Гость-Александр-
Отправлено 10 June 2003 - 18:18
"OChenny"
Поэтому совет остается в силе...
Цитата
Мы это взяли из пункта 2 ст. 18 Федерального закона "О конкуренции ..."с чего вы это взяли? Это надо было б учитывать, если бы группы не было, а так - это ничего не меняет
Поэтому совет остается в силе...
#10
-Гость-Young1-
Отправлено 10 June 2003 - 18:22
Спасибо всем за ответы!
В нашей ситуации страшат не штрафы, а п. 9 ст. 18 закона.
Для Гость-Александр:
Если задаём такие вопросы, значит закон про активы, уж почитали как-нибудь. Обидно даже...
В нашей ситуации страшат не штрафы, а п. 9 ст. 18 закона.
Для Гость-Александр:
Если задаём такие вопросы, значит закон про активы, уж почитали как-нибудь. Обидно даже...
#11
-ПВК-
Отправлено 10 June 2003 - 20:32
Может это не мое дело, но
Упростите систему управления и контроля сразу (все равно один собственник будет, и в дальнйшем проще реализоваться будет)....
вместо семи подайте два ходатайства, либо три если стоимость имущества при передаче = > 10% активов.
Слияние (с созданием филиальной системы), (передача имущества), продажа доли после конвертации.
И так и так без заключения МАП не обойтись. А уплата штрафа не освобождает от обязанности пройти согласование.
Упростите систему управления и контроля сразу (все равно один собственник будет, и в дальнйшем проще реализоваться будет)....
вместо семи подайте два ходатайства, либо три если стоимость имущества при передаче = > 10% активов.
Слияние (с созданием филиальной системы), (передача имущества), продажа доли после конвертации.
И так и так без заключения МАП не обойтись. А уплата штрафа не освобождает от обязанности пройти согласование.
#12
Отправлено 11 June 2003 - 17:09
Для Гость-Александр: присоединияюсь к Гость-Young 1, Закон о конкуренции (причем целиком, а не только 18 статью ) читали, и причем не как-нибудь, а очень внимательно. Так вот, перевожу: "с чего вы взяли" относилось к Вашей фразе с чего вы взяли, что никто не вспомнил?! И полностью согласна с ПВК
Добавлено:
Гость - Young 1,
Там речь идет о сделках, приводящих к ограничению конкуренции. То есть если хотя бы у одного из участников сделки доля на рынке больше 35%... И потом, они только могут быть признаны недействительными, т.е. сделка оспорима, а не ничтожна. Хотя риск, конечно, большой и если время позволяет, лучше ходатайствовать, я еще ни об одном отказе не слышала. Вон, даже недавнее громкое слияние в нефтянке разрешили
) читали, и причем не как-нибудь, а очень внимательно. Так вот, перевожу: "с чего вы взяли" относилось к Вашей фразе Цитата
. То есть имелось в видуа вот про балансовую стоимость активов (должны превышать 20 000 000 руб.) покупателя и хозяйствующего субъекта, чьи доли (акции) приобретаются, никто даже не вспомнил
с чего вы взяли, что никто не вспомнил?! И полностью согласна с ПВКЦитата
Просто, может, у людей сроки поджимают или еще чего, потому можно перед сделкой не ходатайствовать, а потом спокойненько подать уже не ходатайство, а уведомление. Вот тогда-то и штрафанут. А как с этим бороться, я уже писала выше.А уплата штрафа не освобождает от обязанности пройти согласование.
Добавлено:
Гость - Young 1,
Цитата
В нашей ситуации страшат не штрафы, а п. 9 ст. 18 закона.
Там речь идет о сделках, приводящих к ограничению конкуренции. То есть если хотя бы у одного из участников сделки доля на рынке больше 35%... И потом, они только могут быть признаны недействительными, т.е. сделка оспорима, а не ничтожна. Хотя риск, конечно, большой и если время позволяет, лучше ходатайствовать, я еще ни об одном отказе не слышала. Вон, даже недавнее громкое слияние в нефтянке разрешили
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
