Сообщений в теме: 20

[Grigri]

Всем доброго вечера пятницы=)

У нас нерезидент решил оплатить вклад в имущество российского ООО путем индоссирования векселя.
Спец счета +резервирование уже были отменены.
Других ограничений нет?
Заранее огромное спасибо!

Сообщение отредактировал Grigri: 05 September 2007 - 23:41

[greeny12]

Всем доброго вечера пятницы=)

У нас нерезидент решил оплатить вклад в имущество российского ООО путем индоссирования переводного векселя.
Будут ли какие-нибудь особенности регулирования этой процедуры с т.з. валютного законодательства (сделку хотят сделать задним числом - декабрем 2006 года)?
На тот момент спец счета  уже были отменены (майским указанием ЦБ).
Пожалуйста, если вопрос совсем глупый – хотя бы подскажите – что читать. 173-й ФЗ и обе инструкции (117-И и 258-П) я читала…
Заранее огромное спасибо!

Т.е. ООО будет первым векселедержателем? Плательщик - резидент РФ или нет? Когда будет акцепт векселя плательщиком? В какой валюте ООО получит платеж при неакцепте? Как с учетом последнего случая оценен вклад?

[Grigri]

Спасибо за ответ.
проверьте правильно ли все:
Вексель решили выдать простой.
Место платежа указано Россия.
С учетом этого, платеж возможен в рублях. Если в долларах - то оформят справку по Инструкции 117-И.
Единственное - не могу найти отсутствие запрета на валютную операцию между нерезиентами. В ст. 10 вообще ничего про это не говорится=(
Между нерезами и резами - все свободно ( ст.6)
По поводу оценки: нельзя ли оценить вклад по сумме вексельного платежа?
Или в данном случае необходимо привлекать независимого оценщика все равно?
Надеюсь, кто-нибудь осилит эту телегу=)
Заранее большое спасибо за помощь!

Сообщение отредактировал Grigri: 05 September 2007 - 23:43

[Alxhom]

greeny12

Надо привлекать независимого оценщика для оценки вклада в рублях для определения величины увеличения УК ООО.

разве речь не о вкладе в имущество?

[greeny12]

greeny12

Надо привлекать независимого оценщика для оценки вклада в рублях для определения величины увеличения УК ООО.

разве речь не о вкладе в имущество?

Ах, да. Лучше привлечь независимого оценщика для определения рыночной стоимости в целях принятия к учету. Отразить можно по аналогии с получением эмиссионного дохода акционерным обществом от размещения собственных акций по цене, превышающей их номинальную стоимость.

[Grigri]

Ой, теперь и я понял=))) Вклад оценивается оценщиком только в случае вклада в УК (ст. 15 ФЗоООО)

Но на первую передачу векселя нет ведь никакз ограничений со т.з. валютнго законодательства? Но почему тогда в ст. 10 Закона о валютном регулировании про это ничего нет? Возможно, потому что данная сделка не подпадает под действие российского законодательства?

Сообщение отредактировал Grigri: 05 September 2007 - 23:39

[greeny12]

Ой, теперь и я понял=))) Вклад оценивается оценщиком только в случае вклада в УК (ст. 15 ФЗоООО)

Но на первую передачу векселя нет ведь никакз ограничений со т.з. валютнго законодательства? Но почему тогда в ст. 10 Закона о валютном регулировании про это ничего нет? Возможно, потому что данная сделка не подпадает под действие российского законодательства?

На передачу векселя от нерезидента резиденту нет ограничений по валютному законодательству. Для получения платежа по такому векселю, у сторон вексельного правоотношения должны существовать соответствующие банковские счета.

[Stone]

разве речь не о вкладе в имущество?

если я правильно понял Александра, то он имеет ввиду, что у автор хочет провести не увеличение УК, а операцию, называемую "вклады в имущество" - ст. 27 ООО (имхо, из вводных именно это и следует)

3. Вклады в имущество общества вносятся деньгами, если иное не предусмотрено уставом общества или решением общего собрания участников общества.

[Grigri]

СпасибО!!!!
Получать деньги они пока не хотят. Цель - увеличить активы. Вексель со сроком - по предъявлении. Значит, срок 1 года со дня составления, если срок не сокращен индоссаментом (ст.34 положения о пр и перев векселе).
Получается, сделка по выдаче такого векселя регулируется законодательством нерезидентов... А если они принадлежат к разным системам вексельного права? По соглашению сторон и место выдачи не имеет значения?

На передачу векселя от нерезидента резиденту нет ограничений по валютному законодательству. Для получения платежа по такому векселю, у сторон вексельного правоотношения должны существовать соответствующие банковские счета.

[greeny12]

Получается, сделка по выдаче такого векселя регулируется законодательством нерезидентов... А если они принадлежат к разным системам вексельного права?

В этом случае, Вы должны сами убедиться (чтобы убедить аудиторов и ИФНС), что ваш вексель - самодостаточный и оборачиваемый без ограничений финансовый инструмент.

[Grigri]

Т.е. что этот вексель:
1. выдан лицом, имеющим право-дееспособность;
2. с соблюдением формы
3. с соблюдением обязательных реквизитов, да?

Не сердитесь, но я не могу понять,что делать, если в этих двух странах разные требования к реквизитам векселя. Выдают его в России.
1 ситуация: место платежа - Россия, тогда он должен соответствовать требованиям Женевской конвенции,да?
2 ситуация: место платежа не указано, тогда им будет место нахождения плтельщика. Сл-но, должен иметь те реквизиты, которые необходимы по зак-ву плательщика..
Ну и т.д. Правильно?

В этом случае, Вы должны сами убедиться (чтобы убедить аудиторов и ИФНС), что ваш вексель - самодостаточный и оборачиваемый без ограничений финансовый инструмент.

Сообщение отредактировал Grigri: 06 September 2007 - 16:38

[greeny12]

Т.е. что этот вексель:
1. выдан лицом, имеющим право-дееспособность;
2. с соблюдением формы
3. с соблюдением обязательных реквизитов, да?

...я не могу понять,что делать, если в этих двух странах разные требования к реквизитам векселя. Выдают его в России.
1 ситуация: место платежа - Россия, тогда он должен соответствовать требованиям Женевской конвенции,да?
2 ситуация: место платежа не указано, тогда им будет место нахождения плтельщика. Сл-но, должен иметь те реквизиты, которые необходимы по зак-ву плательщика..
Ну и т.д. Правильно?

В этом случае, Вы должны сами убедиться (чтобы убедить аудиторов и ИФНС), что ваш вексель - самодостаточный и оборачиваемый без ограничений финансовый инструмент.

Правильно. Идеально было бы, чтобы вексель соответствовал вексельному закону места платежа, где находится и получатель платежа, и лицо которое уплатит по векселю (если это домицилированные векселя, т.е. векселя, подлежащие оплате у третьего лица по месту нахождения получателя платежа). Соответственно, формы акцепта, индоссамента, аваля должны определяться по вексельному закону получателя платежа.

[Grigri]

Соответственно, формы акцепта, индоссамента, аваля должны определяться по вексельному закону получателя платежа.

Значит, право России вообще не будет иметь значения, если не указать местом платежа - Россию?
А если указать, то необходимо иметь счет в уполномоченном банке для перечисления денег (короче, необходимо соблюсти требования росс валютного закона).
Если место платежа - не есть м.нах. плательщика - то вексель должен соответствовать праву места платежа... Т.е. это важно для банка, принимающего к оплате вексель? И как здесь участвует наложка?

Сообщение отредактировал Grigri: 06 September 2007 - 17:23

[greeny12]

Соответственно, формы акцепта, индоссамента, аваля должны определяться по вексельному закону получателя платежа.

Значит, право России вообще не будет иметь значения, если не указать местом платежа - Россию?
А если указать, то необходимо иметь счет в уполномоченном банке для перечисления денег (короче, необходимо соблюсти требования росс валтного закона).
Т.е. российское МЧП вообще не применяется ни в каком случае?

Не будьте так категоричны. Посмотрите на ситуацию практично. Есть вексель, совершенный по такому-то закону. Ходит такой вексель по всему миру. У последнего из векселедержателей настал срок погашения. Векселедатель не платит по условиям, указанным в векселе. Векселедержатель, возможно, обратится к нотариусу, потом в суд страны векселедателя (или векселедержателя, если повезет). Суд применит соответствующий векселю вексельный закон, и для начала определит, что векселедатель - должник по векселю, а уж потом должник векселедержателя.

Сообщение отредактировал greeny12: 06 September 2007 - 17:35

[Grigri]

Мдя.. чего-то я совсем запутался=(
... вексель составлен в Англии, а место платежа - в России. Векселедержатель (последний) - наш резидент. Вексель не соответствует Росс. векс праву, но при этом действителен в Англии.
При платеже в России не будет проблем? Или лучше пусть составят вексель с реквизитами по Женевской конвенции... ВОт только будет ли он в таком случае действителен в АНглии?...

Сообщение отредактировал Grigri: 06 September 2007 - 22:48

[greeny12]

Мдя.. чего-то я совсем запутался=(
... вексель составлен в Англии, а место платежа - в России. Векселедержатель (последний) - наш резидент. Вексель не соответствует Росс. векс праву, но при этом действителен в Англии.
При платеже в России не будет проблем? Или лучше пусть составят вексель с реквизитами по Женевской конвенции... ВОт только будет ли он в таком случае действителен в АНглии?...

И в том и другом случае суд применит соответствующий векселю вексельный закон. Но, как я говорил ранее, удобнее, когда вексель соответствует вексельному закону места платежа (сообщение №12).

Сообщение отредактировал greeny12: 07 September 2007 - 11:20

[Grigri]

ага, это понятно=) можно самый последний вопрос: составляя вексель в России нерезидент вправе применить законодательство места составления? Или здесь нужно смотреть,что написано в законодательстве его государства?

Мдя.. чего-то я совсем запутался=(
... вексель составлен в Англии, а место платежа - в России. Векселедержатель (последний) - наш резидент. Вексель не соответствует Росс. векс праву, но при этом действителен в Англии.
При платеже в России не будет проблем? Или лучше пусть составят вексель с реквизитами по Женевской конвенции... ВОт только будет ли он в таком случае действителен в АНглии?...

И в том и другом случае суд применит соответствующий векселю вексельный закон. Но, как я говорил ранее, удобнее, когда вексель соответствует вексельному закону места платежа (сообщение №12).

[greeny12]

составляя вексель в России нерезидент вправе применить законодательство места составления? Или здесь нужно смотреть,что написано в законодательстве его государства?

Вправе. По законодательству его государства нужно определять лиц, у кого есть полномочия такой вексель подписывать.

[Grigri]

А где про это почитать??? Я всегда думал, что если вексель не будет соответствовать законодательству места платежа, значит, он будет недействителен=(((

составляя вексель в России нерезидент вправе применить законодательство места составления? Или здесь нужно смотреть,что написано в законодательстве его государства?

Вправе. По законодательству его государства нужно определять лиц, у кого есть полномочия такой вексель подписывать.

[greeny12]

А где про это почитать???

О чем Вы хотите почитать???
О том, что стороны вправе определить применимое для сделки право выбором вексельного закона, которому соответствует форма векселя, а применимым правом при рассмотрении спора по такому векселю должно быть материальное право страны, где находится сторона, осуществляющая исполнение???

Я всегда думал, что если вексель не будет соответствовать законодательству места платежа,  значит, он будет недействителен=(((

А где про это еще можно почитать, кроме как на Форуме???

[Grigri]

Огромное Вам спасибо.
Не сердитесь=)