|
||
Кто много думает, тот мало говорит, стараясь втиснуть возможно больше мыслей в немногие слова. В. Ирвинг
|

штрафы за физиков
#1
Отправлено 03 October 2008 - 12:17
#2
Отправлено 03 October 2008 - 13:25
Цитата
За это нельзя...Лишить премии вроде бы нельзя за это.

Теоретически можно подсчитать стоимость исполнения:
Зарплата бухгалтера за время исполнения поручения, налоги на нее, стоимость эксплуатации компьютера, принтера, бумаги, электричества... И все это в порядке тсзать ст.238...

Лучше премии лишить! (почти цы)
#3
Отправлено 03 October 2008 - 14:21
Lbp сказал(а) 3.10.2008 - 10:25:
пошли по этому пути, по реальная стоимость этих расходов не стимулирует каждого работника к самостоятельности. Влепить туда сверх расходов - прокурор напишет представление об отмене. А когда явление носит массовый характер это стоит обществу денег.zanderid
Цитата
За это нельзя...Лишить премии вроде бы нельзя за это.
![]()
Теоретически можно подсчитать стоимость исполнения:
Зарплата бухгалтера за время исполнения поручения, налоги на нее, стоимость эксплуатации компьютера, принтера, бумаги, электричества... И все это в порядке тсзать ст.238...![]()
Лучше премии лишить! (почти цы)
#4
Отправлено 03 October 2008 - 15:48
Цитата
Чем же общество занимается?..От приставов, в общество приходит много штрафов за сотрудников совершивших административное правонарушение.
Цитата
Сдайте нерадивых участковому - на 15 суток...Как можно стимулирвать работников самим оплачивать штрафы?
#5
Отправлено 03 October 2008 - 16:06
Bold сказал(а) 3.10.2008 - 12:48:
отлично! так и сделаю...Цитата
Чем же общество занимается?..От приставов, в общество приходит много штрафов за сотрудников совершивших административное правонарушение.
А какое это имеет значение?Цитата
Сдайте нерадивых участковому - на 15 суток...Как можно стимулирвать работников самим оплачивать штрафы?
#6
Отправлено 03 October 2008 - 16:11
Цитата
Ну.. здесь все-тки вроде как не Чавойта... Хотя с другой стороны...Сдайте нерадивых участковому - на 15 суток...
#7
-Дневной надзор-
Отправлено 03 October 2008 - 16:24
"Премиальные выплаты начисляются только тем работникам, в отношении которых Работодателю не поступали сведения о привлечении к административной ответственности за последние 6 месяцев".
#8
Отправлено 03 October 2008 - 16:32
Дневной надзор сказал(а) 3.10.2008 - 13:24:
Это первое, что пришло в голову, но премия входит в систему оплаты труда, могут ли на нее влиять действия не связанные с выполнением трудовой функции? Завтра мы напишем, что премия не начисляется за то что он жене по заднице врезал?В положении о премирование сделайте условие начисления премии:
"Премиальные выплаты начисляются только тем работникам, в отношении которых Работодателю не поступали сведения о привлечении к административной ответственности за последние 6 месяцев".
#9
-Дневной надзор-
Отправлено 03 October 2008 - 16:37
Цитата
Могут. Работодатель сам вправе определять условия и показатели выплаты премии. В данном случае - это условие. ИМХО законно.Это первое, что пришло в голову, но премия входит в систему оплаты труда, могут ли на нее влиять действия не связанные с выполнением трудовой функции?
Хотя с другой стороны принцип конституционный мол никто не может дважды нести ответсвенность. Однако, неначисление премии я ответственностью не считаю.
Вот лишение премии как дисциплинарное взыскание 100% незаконно (не предусмотрено ТК и иными фз). А здесь неначисление ее, в связи с невыполнением определяемых работодалем условий.
#10
Отправлено 03 October 2008 - 16:42
Дневной надзор сказал(а) 3.10.2008 - 13:37:
Тогда можно говорить о стимулирующих выплатах например, Общество заботится о безопастности наших сторудников и стимулирует безопасную эксплуатацию личного транспрота, тем кто не нарушает выплачивается... NN сумма, но в этом случае такая денежная надбавка скорее всего ляжет на прибыль организации это же не вознаграждение за труд...Цитата
Могут. Работодатель сам вправе определять условия и показатели выплаты премии. В данном случае - это условие. ИМХО законно.Это первое, что пришло в голову, но премия входит в систему оплаты труда, могут ли на нее влиять действия не связанные с выполнением трудовой функции?
Хотя с другой стороны принцип конституционный мол никто не может дважды нести ответсвенность. Однако, неначисление премии я ответственностью не считаю.
Вот лишение премии как дисциплинарное взыскание 100% незаконно (не предусмотрено ТК и иными фз). А здесь неначисление ее, в связи с невыполнением определяемых работодалем условий.
#11
Отправлено 03 October 2008 - 17:41
Цитата
Да просто любобытно, какой деятельностью занимается общество, что оплата штрафов своих работников стала представлять проблему?LbpЧем же общество занимается?..
А какое это имеет значение?
Цитата
При желании инициировать протокол по ст.20.25 КРФоАП не трудно... вполне правовой способ.Ну.. здесь все-тки вроде как не Чавойта... Хотя с другой стороны...
#12
Отправлено 03 October 2008 - 18:06
Это, друк мой, еще красивше, чем платежки со штрафами рисовать. Я уж не говорю о проверках, кои воспоследуют за жалобами заарестованных граждан. Нафига?
Не надо и в премировании химичить. Тоже потом головняк получишь. Просто недоначислить (а вот так сказала, а то достали еще и мохнатой темой про дисциплинарку!!! с социализма тянется ведь, умереть не может!!!

Ну нет тут красивых правовых методов!
#13
Отправлено 03 October 2008 - 18:47
Lbp сказал(а) 3.10.2008 - 15:06:
Проблема в том, что это явление носит массовый характер... Компания довольно большая приходит по 60 исп/листов в месяц (это не считая алиментов). Тэт а тэт сам понимаешь с каждым слесарем/водителем/дворником не выход. Вот думаем всетаки через расходы на перечисление штрафов и исп. сборов стимулировать. Раздуем расходы на оплату штрафа и в порядке 238 ТК. Если финансисты сумму смогут доказать то пусть так и будет. А вопрос о социалистической сознательности он конечно до сих пор на старых крупных предприятиях поднимается в разных проявлениях. А вот используется в целях отличных от воспитательныхBold
Это, друк мой, еще красивше, чем платежки со штрафами рисовать. Я уж не говорю о проверках, кои воспоследуют за жалобами заарестованных граждан. Нафига?
Не надо и в премировании химичить. Тоже потом головняк получишь. Просто недоначислить (а вот так сказала, а то достали еще и мохнатой темой про дисциплинарку!!! с социализма тянется ведь, умереть не может!!!), да и все. Повод найдется ВСЕГДА. А на словах тет-а-тет пояснить, что челу проще до СБ добежать, чем премию терять.
Ну нет тут красивых правовых методов!

#14
Отправлено 03 October 2008 - 18:55
Цитата
Да я ваще-т не про то. А про то, что вопрос о лишении премии в качестве дисциплинарки был закрыт еще при социализме. И еще тогда ничего, кроме досады, не вызывал.А вопрос о социалистической сознательности
Нет. Надо его опять реанимировать и идиотам, тут тусующимся, объяснять... Сами мы полные дураки и ничего не знаем.
#15
Отправлено 03 October 2008 - 20:33
Цитата
Какие проверки? Административный арест и работодатель - какая связь?уж не говорю о проверках, кои воспоследуют за жалобами заарестованных граждан. Нафига?
А про премию, конечно, херню гонят..
#16
-Дневной надзор-
Отправлено 03 October 2008 - 21:22
Зачем лишать премии как дисц. взыскание? Это и так понятно, что незаконно и вроде в топике не обсуждалось.
Речь шла об установлении условия выдачи премии - отсутствие постановлений по делу об АП, присылаемых на работу (сообщ. №№ 7, 9).
Сообщение отредактировал Дневной надзор: 03 October 2008 - 21:24
#17
Отправлено 06 October 2008 - 08:07
Цитата
А я против, т.к. реального умньшения имущества работодателя нету, доказать составляющую работодатель может только теоритически, практически все эти расходы УЖЕ сидят в себестоимости. И каких-либо дополнительных расходов у работодателя не возникает. Если только переводы по банку, но это тоже весьма сомнительно.Проблема в том, что это явление носит массовый характер... Компания довольно большая приходит по 60 исп/листов в месяц (это не считая алиментов). Тэт а тэт сам понимаешь с каждым слесарем/водителем/дворником не выход. Вот думаем всетаки через расходы на перечисление штрафов и исп. сборов стимулировать. Раздуем расходы на оплату штрафа и в порядке 238 ТК.
#18
Отправлено 09 October 2008 - 09:45
[quote]А я против, т.к. реального умньшения имущества работодателя нету, доказать составляющую работодатель может только теоритически, практически все эти расходы УЖЕ сидят в себестоимости. И каких-либо дополнительных расходов у работодателя не возникает. Если только переводы по банку, но это тоже весьма сомнительно.
[/quote]
Что значит реального ущерба нет? Перечисляем же реальные деньги суммы штрафов и проценты судебным приставам. УЖЕ в себистоимости ничего не сидит, в себистоимости сидит то, что спланировано бизнеспланом с учетом ежедневных плановых платежей по существующим и вновь заключаемым договорам. А затраты ресурсов на перечисление по исп. листам нигде в себистоимость не запланированы (ну кроме переодических платежей). Фактически под это берется дополнительный человек в финотдел.
И потом если фактически персонализировать ущерб на Ваш взгляд нальзя, то о чем говорит ст.117 Закона об исп. производстве
"расходы по совершению исполнительных действий возмещаются федеральному бюджету, взыскателю и лицам, понесшим указанные расходы, за счет должника"
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных