Сообщений в теме: 12

[opozicioner84]

Доброе время суток.

Имеется приватизированная квартира с тремя равными долями участия. Долями владеют: моя Бабушка(умершая), мой Отец и Я.

Моя бабушка умерла 4 года назад, а её долю мы никак не переоформили. Что нас ждёт при оформлении доли умершей на меня или на отца? Никаких завещаний нет, других прямых наследников нет. Мы все знали о её смерти, если встанет вопрос о том знали ли мы о смерти бабушки.

[opozicioner84]

В принципе вопрос можно закрыть: почитал сообщения форума, почитал ГК РФ главу 6. Думаю легче будет оформить наследство на отца, так как он был прописан на момент смерти соей матери в этой квартире и остаётся прописанным там. Но сам процесс переоформления имущественных прав по какому закону должен иди? куда подавать заявление? Нотариусу по месту нахождения этого имущества?

[in-yan]

Имеется приватизированная квартира с тремя равными долями участия. Долями владеют: моя Бабушка(умершая), мой Отец и Я. Моя бабушка умерла 4 года назад, а её долю мы никак не переоформили. Что нас ждёт при оформлении доли умершей на меня или на отца? Никаких завещаний нет, других прямых наследников нет.

Наследником бабушки по закону является её сын (Ваш Отец), который принял наследство фактически. Отец должен подать заявление нотариусу о фактическом принятии наследства (доказательством служит его проживание в этой квартире и оплата коммунальных услуг) и выдаче свидетельства о наследстве.
Если нотар откажет в выдаче свидетельства и пошлет в суд устанавливать факт принятия наследства, возьмите письменный отказ и обжалуйте его в суде.

[Антоновка]

Если нет завещания, значит наследует Ваш отец по закону.

А вообще, ему надо к нотариусу и, если у отца доказательства принятия наследства фактическими действиями, хорошо. Если их будет недостаточно нотариусу, можно в суде попытаться установить их в особом производстве.

[opozicioner84]

Спасибо за ответ!

[Alderamin]

opozicioner84

Имеется приватизированная квартира с тремя равными долями участия. Долями владеют: моя Бабушка(умершая), мой Отец и Я.

Раз бабушка умерла, то она уже ничем на этом свете не владеет...

Моя бабушка умерла 4 года назад, а её долю мы никак не переоформили. Что нас ждёт при оформлении доли умершей на меня или на отца?

В первом случае - пустые хлопоты, печаль, дальняя дорога; во втором - большие хлопоты, исполнение желаний, счастливое завершение проблем...

других прямых наследников нет

Прямых наследников не бывает... Как и кривых...

Думаю легче будет оформить наследство на отца

Слово "легче" неуместно, когда в альтернативном варианте полнейшая невозможность...

сам процесс переоформления имущественных прав по какому закону должен иди?

По российскому...

В принципе вопрос можно закрыть: почитал сообщения форума, почитал ГК РФ главу 6.

куда подавать заявление? Нотариусу по месту нахождения этого имущества?

Что-то Вы явно недостаточно почитали - Вам надо продолжить чтение...

in-yan

Отец должен подать заявление нотариусу о фактическом принятии наследства

Не выдумывайте - не предусмотрена законом подача таких заявлений...

Если нотар откажет в выдаче свидетельства и пошлет в суд устанавливать факт принятия наследства, возьмите письменный отказ и обжалуйте его в суде.

opozicioner84, если нотар откажет и пошлет - не спешите в суд... Сначала обсудите ситуацию на форуме - еще не факт, что нотар не прав...

[in-yan]

еще не факт, что нотар не прав... 

opozicioner84, если нотар окажется неграмотным и тупым и будет нести фуйню подобную той, каковую несет здесь Alderamin, попробуйте укротить его ссылкой на "МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ОФОРМЛЕНИЮ НАСЛЕДСТВЕННЫХ ПРАВ", утвержденных Правлением Федеральной нотариальной палаты 28.02.2006 и опубликованных в "Нотариальном вестнике", N 5, 2006.
Цитирую раздел «Фактическое принятие наследства» п.п.36-40

36. Кроме способа принятия наследства путем подачи заявления нотариусу по месту открытия наследства закон допускает оформление наследственных прав и в случаях фактического принятия наследства, то есть признается, пока не доказано иное, что наследник принял наследство, если он совершил действия, свидетельствующие о фактическом принятии наследства (п. 2 ст. 1153 ГК РФ).
Фактическое принятие наследства свидетельствуется такими действиями наследника, из которых усматривается, что наследник не отказывается от наследства, а выражает волю приобрести его.
Действия по фактическому принятию наследства могут быть совершены как самим наследником, так и иными лицами по его поручению, при этом из характера таких действий должно вытекать, что именно наследник намерен принять наследство.
Если наследником были совершены действия, свидетельствующие о фактическом принятии наследства, то в этом случае закон не требует обязательной подачи заявления наследником о принятии наследства. Однако следует иметь в виду, что действия по фактическому принятию наследства должны быть совершены наследником в пределах срока, установленного для принятия наследства (ст. 1154 ГК РФ).
Срок обращения за получением свидетельства о праве на наследство наследником, фактически принявшим наследство, как и наследником, принявшим наследство по заявлению, законом не ограничен.
37. О фактическом принятии наследства свидетельствуют следующие действия наследника (п. 2 ст. 1153 ГК РФ):
1) вступление во владение или в управление наследственным имуществом
Под владением понимается физическое обладание имуществом, в том числе и возможное пользование им. Вступлением во владение наследством признается, например, проживание в квартире, доме, принадлежащем наследодателю, или вселение в такое жилое помещение после смерти наследодателя в течение срока, установленного для принятия наследства, пользование любыми вещами, принадлежавшими наследодателю, в том числе его личными вещами.
Фактическое вступление во владение хотя бы частью наследственного имущества рассматривается как фактическое принятие всего наследственного имущества, в чем бы оно ни заключалось и где бы оно ни находилось.
В определении Судебной коллегии по гражданским делам Верховного суда РФ от 20.10.2003 N 22-ВОЗ-5 обращено внимание, что пользование наследником личными вещами наследодателя говорит о его фактическом вступлении во владение наследственным имуществом, поскольку к наследственному имуществу относится любое принадлежавшее наследодателю на день открытия наследства имущество, включая вещи, имущественные права и обязанности.
Совместное проживание наследника с наследодателем предполагает фактическое принятие им наследства, даже если такое жилое помещение не является собственностью наследодателя и не входит в состав наследства (например, неприватизированная квартира), поскольку в квартире имеется имущество (предметы домашней обстановки и обихода), которое, как правило, находится в общем пользовании наследодателя и совместно проживающего с ним наследника и принадлежит в том числе и наследодателю.
Фактическое принятие наследства наследником имеет место и в случаях, когда наследник не проживал совместно с наследодателем, однако у него имеется в совместной или долевой собственности с наследодателем наследуемое имущество, то есть когда наследственное имущество находится в общей собственности наследника и наследодателя, поскольку, исходя из норм ст. ст. 244 - 249, 253, 255, 256 и др. ГК РФ, участники общей собственности (в т.ч. долевой) сообща владеют и пользуются общим имуществом. Наследник после смерти наследодателя сохраняет те же права сособственника в отношении наследуемого имущества, находившегося в их общей собственности.
Разницы в том, что имущество находилось в совместной или долевой собственности наследодателя и наследника, для подтверждения фактического принятия наследства нет, если имущество не выделено из общей собственности и тем более когда оно является неделимым (например, неделимая квартира, неделимый земельный участок, автомобиль). Иное решение может быть, если, например, дом поделен на части, которые являются самостоятельным объектом собственности.
Подтверждением фактического принятия наследства наследником могут быть признаны действия наследника, обоснованные в совокупности доказательств, свидетельствующих о направленности воли участника общей долевой или совместной собственности на принятие наследства.
Управление предполагает действия, направленные на сохранение наследственного имущества и обеспечивающие его нормальное использование, а также на защиту его от посягательств или притязаний третьих лиц. В частности, перенесение наследником какого-либо имущества из квартиры наследодателя в свою квартиру, передача или принятие наследником имущества наследодателя на хранение, установка дополнительных запоров в помещении, в котором находится имущество наследодателя, и т.п.
Управление наследственным имуществом может осуществляться как при владении им, так и без владения и пользования им, но осуществляя на него определенное воздействие. Например, осуществление ремонта, сдача в аренду какого-либо имущества наследодателя, уплата долгов наследодателя, тем самым предотвращая обращение взыскания на наследственное имущество и пр.;
2) принятие мер по сохранению наследственного имущества, защите его от посягательств или притязаний третьих лиц
К указанным мерам можно отнести, например:
- установку замка или оборудование квартиры наследодателя охранной сигнализацией;
- перенесение определенных вещей из квартиры наследодателя к себе в целях их сохранения;
- обращение к нотариусу или иному должностному лицу с заявлением о принятии мер к охране наследственного имущества;
- предъявление наследником иска к лицам, неосновательно завладевшим наследством, и др.;
3) оплата наследником из своих средств расходов на содержание наследственного имущества
Предполагается оплата наследником налогов на наследуемое имущество, коммунальных платежей, страховых премий, закупка корма для домашних животных, оплата ремонта автомобиля наследодателя, оплата ремонта квартиры, дачи и пр.
4) оплата наследником за свой счет долгов наследодателя или получение от третьих лиц причитавшихся наследодателю денежных средств
Для подтверждения таких действий наследником должны быть представлены нотариусу соответствующие документы.
Документами, свидетельствующими о фактическом принятии наследства, признаются:
- справки жилищно-эксплуатационных организаций или органов местного самоуправления, органов внутренних дел о совместном проживании наследника с наследодателем на день смерти последнего, о проживании наследника в наследуемом жилом помещении;
- справки органов местного самоуправления, органов управления жилищных, дачных, гаражных кооперативов об использовании наследником имущества, входящего в состав наследства (например, о пользовании гаражом, об обработке земельного участка, о ремонте дачи и т.п.);
- квитанции об оплате налогов, страховых, коммунальных платежей, взносов в кооперативы и других платежей в отношении наследуемого имущества или справки соответствующих органов, содержащие сведения о получении данными органами денежных средств от наследника;
- договоры с юридическими лицами о проведении ремонта наследуемого имущества, о сдаче имущества в аренду, установке охранной сигнализации и т.п.;
- квитанции о возврате кредита, полученного наследодателем, или иного долга наследодателя, выданные банком или другой организацией;
- копия искового заявления наследника к лицам, неосновательно завладевшим наследственным имуществом, о выдаче данного имущества с отметкой суда о принятии дела к производству и определение суда о приостановлении выдачи свидетельства о праве на наследство;
- другие документы о совершении наследником действий, свидетельствующих о принятии наследства.
Документы и справки должны подтверждать, что действия по фактическому принятию наследником наследства были совершены наследником в течение срока, установленного для принятия наследства.
Справки и иные документы, исходящие от государственных органов и органов местного самоуправления, а также иных органов и организаций, независимо от организационно-правовой формы и формы собственности, должны быть оформлены в соответствии с общими правилами делопроизводства. Такой документ должен быть составлен на бланке органа, организации или иметь соответствующий штамп, печать, а также исходящий номер, дату составления документа и должен быть подписан должностным лицом этого органа, организации с указанием его должности, с расшифровкой его подписи (фамилия и инициалы должностного лица).
Договоры должны быть подписаны сторонами, подпись представителя соответствующего юридического лица должна быть скреплена печатью юридического лица.
Платежные документы (квитанции), по которым оплата производилась через банк, должны содержать отметку банка о принятии их к исполнению или о том, что платеж осуществлен.
Поскольку приведенный в п. 2 ст. 1153 ГК РФ перечень действий носит общий характер, нотариус самостоятельно оценивает конкретные действия, совершенные наследником, с точки зрения, можно ли их считать действиями, свидетельствующими о фактическом принятии наследником наследства. При этом следует иметь в виду Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 23 апреля 1991 г. N 2 "О некоторых вопросах, возникающих у судов по делам о наследовании" (п. п. 11 и 12), в котором разъясняется, что под фактическим вступлением во владение наследственным имуществом, подтверждающим принятие наследства, следует иметь в виду любые действия наследника по управлению, распоряжению и пользованию этим имуществом, поддержанию его в надлежащем состоянии или уплату налогов, страховых взносов, других платежей, взимание квартплаты с жильцов, проживающих в наследственном доме, производство за счет наследственного имущества расходов, связанных с погашением долгов наследодателя, и т.п.
38. Фактическое принятие наследства может быть осуществлено в сроки, установленные для принятия наследства (ст. 1154 ГК РФ).
39. Если письменные доказательства, свидетельствующие о фактическом принятии наследства, наследник представить не может, а срок, установленный для принятия наследства, пропущен, нотариус разъясняет ему, что он вправе обратиться в суд с заявлением об установлении факта принятия им наследства (гл. 28 ГПК РФ).
При наличии сообщения из суда в течение 10 дней о поступлении в суд указанного заявления наследника выдача свидетельства о праве на наследство другим наследникам, принявшим наследство, приостанавливается до разрешения дела судом (ст. 41 Основ), о чем нотариус выносит соответствующее постановление.
40. Если наследник не обращается к нотариусу с заявлением о выдаче свидетельства о праве на наследство, а у нотариуса имеются достоверные доказательства фактического принятия им наследства (как правило, такие обстоятельства имеют место при совместном проживании наследника и наследодателя), указанный наследник считается фактически принявшим наследство, если иное не было доказано в судебном порядке, поскольку его права не должны быть ущемлены при выдаче свидетельств о праве на наследство другим наследникам.

Сообщение отредактировал in-yan: 07 November 2008 - 00:56

[Alderamin]

in-yan

если нотар окажется неграмотным и тупым

А хде инструкция о том, как простому обывателю понять, что нотар неграмотный и тупой?

и будет нести фуйню подобную той, каковую несет здесь Alderamin

Щас пасмотрим, как у нас in-yan атвичаит за базар... Итак, любезнейший, прошу Вас указать, какие конкретно мои слова Вы изволили назвать ненормативным словом, употребление которого здесь, кстати, запрещено...

попробуйте укротить его ссылкой на "МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ОФОРМЛЕНИЮ НАСЛЕДСТВЕННЫХ ПРАВ", утвержденных Правлением Федеральной нотариальной палаты 28.02.2006 и опубликованных в "Нотариальном вестнике", N 5, 2006.

Сами-то много нотаров укротили?

Цитирую раздел «Фактическое принятие наследства» п.п.36-40

А учебник по гражданскому праву и комментарий к третьей части ГК РФ слабо было процитировать?

[in-yan]

А учебник по гражданскому праву и комментарий к третьей части ГК РФ слабо было процитировать? 

Только придурку может придти в голову цитировать учебник по гражданскому праву тупому нотару.
Кесарю кесарево, а нотару нотарово.

[Alderamin]

in-yan

А учебник по гражданскому праву и комментарий к третьей части ГК РФ слабо было процитировать?
Кесарю кесарево, а нотару нотарово.

Только придурку может придти в голову цитировать учебник по гражданскому праву тупому нотару.

Хм... А кто же тут тупой нотар, которому Вы процитировали методические рекомендации?

[in-yan]

А кто же тут тупой нотар, которому Вы процитировали методические рекомендации? 

Всё в поисках тупого нотара? Ну прям как в прибаутке: "Иду, слышу кого то бьют, оборачиваюсь, а это меня бьют".

[Alderamin]

in-yan

Всё в поисках тупого нотара? Ну прям как в прибаутке: "Иду, слышу кого то бьют, оборачиваюсь, а это меня бьют".

Ну, какой у человека интеллект - такие у него и прибаутки... Вообще, я каждый раз радуюсь, что мне не нужно пересматривать своё отношение к Вам, которое у меня сложилось при первом Вашем появлении на форуме, когда было еще далековато до полного раскрытия Вашей натуры...

[in-yan]

я каждый раз радуюсь,

А уж как я радуюсь, что Вы и интеллект две вещи несовместные. Так кой чего понахватались, но не системно и, главное, без понимания... Перечитайте посты мои и Ваши в этой теме... Вопрос о "тупом нотаре" может возникнуть лишь у безнадежно тупого.
Но общаться с Вами омерзительно не по этим причинам, а причинам гигиенического характера - на 100% уверен, что Вы "закаляли свою сталь" на коммунальной кухне. Бр-р-р.