Сообщений в теме: 166

[Buutch]

Ситуация - человек (мой клиент) купил земельный участок, зарегистрировал свое право собственности, построил садовый дом, оформил декларацию и зарегистрировал право на садовый дом в порядке дачной амнистии.

Сосед решил, что дом частично залез на его участок. У соседа право собственности не зарегистрировано, есть только распоряжение главы администрации о передаче ему бесхозяйного участка в садоводческом товариществе.

Сосед (ФИО-1) делает левое странное дело, ни с кем согласовывает границы, по плану участок накладывается на участок моего клиента, но тем не менее УФАКОН ставит участок на учет... и подает в суд, иск пока не видел, принесли решение суда:

1. Признать за ФИО-1 право собственности на земельный участок с КН в границах плана, имеющегося в землеустроительном деле на указанный земельный участок.

2. Обязать ФИО-2 сформировать новые границы своего земельного участка с учетом признанных судом границ участка ФИО-1, устранить препятствия в пользовании земельным участком ФИО-1, перенести постройку в виде садового дома на свой земельный участок.

3. В иске ФИО-1 к УФРС о признании недействительной регистрации права собственности на земельный участок ФИО-2 отказать.

4. В иске ФИО-1 к ФГУП "Ростехинвентаризация" о признании недействительным землеустроительного дела ФИО-3 (тот, кто продал участок ФИО-2) отказать.

5. В иске ФИО-1 к УФАКОН о признании недействительным кадастрового паспорта на земельный участок ФИО-3 отказать.

При этом ФИО-3 к участию в деле вообще не привлекался

Какие у коллег мысли по ситуации?

[Virtual]

а право собственности на дачное строение оспорили?

По поводу земельных дел, тут надо думать. А вот если зарегистрированное право собственности на дачное строение не оспорили, то ИМХО, суд не вправе обязывать ответчика "двигать" недвижимое имущество.

Такого способа защиты гражданских прав, как "сдвинуть" зарегистрированный объект недвижимости как мне кажется законом не предусмотрен.

Добавлено немного позже:
Кстати решение будет в кассации обжаловаться ??

[Buutch]

Virtual

Цитата

а право собственности на дачное строение оспорили?

Нет, такое требование даже не заявляли.

Хотя иска у меня нет, я смотрю вводную часть решения - ФИО-1 обратился в суд с иском об устранении препятствий в пользовании земельным участком, сносе самовольной постройки...

Цитата

По поводу земельных дел, тут надо думать.

Считаю, УФАКОН допустил техническую ошибку, поставив участок соседа на учет без согласования границ и при их наложении.

Цитата

ИМХО, суд не вправе обязывать ответчика "двигать" недвижимое имущество.

+1 с учетом определения недвижимости как объекта права, перемещение которого невозможно без несоразмерного ущерба его назначению.

Цитата

Кстати решение будет в кассации обжаловаться ??

Конечно, для этого ко мне и обратились, нужно за 2 дня жалобу накатать.

[Alex_Say]

Цитата

учетом определения недвижимости как объекта права, перемещение которого невозможно без несоразмерного ущерба его назначению.

Ну, это если бульдозером перемещать. А вообще-то в Москве еще в начале прошлого века каменные многоэтажные дома двигали.
Недвижимость - все-таки, наверное, особый правовой режим.
По делу - обязать прекратить нарушения - можно, а вот обязать дом двигать...
Ну, если дом соседа бросает тень на твой участок - то можно обязать подвинуть Солнце относительно Земли?
Коненчо, разбираться с землей надо. Иначе - просто самовольная постройка...

[Buutch]

Alex_Say

Цитата

Коненчо, разбираться с землей надо. Иначе - просто самовольная постройка...

Вы невнимательно прочли тему - право и на землю, и на дом зарегистрировано.

В деле 2 тома и более 300 листов, сегодня я все изучил и накатал КЖ на 6 страницах

[Орокон]

Buutch

Цитата

При этом ФИО-3

а он кто? или опечатка и следует понимать ФИО-2?

Цитата

нужно за 2 дня жалобу накатать

если ФИО-2 к участию в процессе не привлекался, то КЖ составит 1 листок с указанием на безусловное процесс. основание для отмены решения С1И.

[Buutch]

Орокон
Коллеги, вы всегда даже короткие темы по диагонали читаете?

Цитата

ФИО-3 (тот, кто продал участок ФИО-2)

ФИО-3 делал межевание, а ФИО-2 купил у него и зарегистрировал полностью оформленнный участок.

ФИО-2 - это ответчик. Присутствовал в каждом заседании.

Прикол в том, что это Псковская область со своим дремучим местечковым креативом. Я там давно работаю и ничему не удивляюсь. Например, ответчик вчера поехал сдавать жалобу, я посоветовал оплатить пошлину в местной сберкассе и оставить копию квитанции, чтобы на будущее были точные реквизиты. Звонит и говорит: "мне сказали, что пошлины 50 рублей в принципе не бывает и заставили заплатить 100"

Сообщение отредактировал Buutch: 12 June 2009 - 16:24

[Virtual]

Цитата

Прикол в том, что это Псковская область со своим дремучим местечковым креативом.

а какой не гдовский ли район?

[Buutch]

Virtual
Нет, не Гдовский. Вы там работали или просто самый популярный и дорогой район назвали?

[Virtual]

Buutch сказал(а) 13.06.2009 - 23:46:

Virtual
Нет, не Гдовский. Вы там работали или просто самый популярный и дорогой район назвали?

продавал несколько домов, за одно и факт в суде устанавливал, там улицу поменяли, а в документах правоустанавливающих до ЕГРП-ых тупо перезачеркнули.,

[Buutch]

Очередной прикол в суде сказали, что госпошлина за кассационную жалобу составляет 50% пошлины, которую платил истец (там был имущественный иск о признании ПС) и отправили в сберкассу доплачивать...

[vicing2002]

Buutch

Цитата

Считаю, УФАКОН допустил техническую ошибку, поставив участок соседа на учет без согласования границ и при их наложении.

Думаю, что нет. Наложение границ (как и спор о границах) не является основанием к отказу в регистрации права ни основанием к отказу в постановке на кадастровый учет.

Цитата

Какие у коллег мысли по ситуации?

1. Брать в УФАКОН кадастровые планы обоих земельных учатстков с гео данными, заказывать кадастровый план территории (квартала). Сличать их о наличии наложений.
дальше будет видно и возможны варианты, в том числе заказывать геосъемку здания (не путь с геосъемкой ЗУ), я такую штуку делал (в Челябинской области то точно первопроходец) измеряют углы строения присваивают им геоданные накладывают на геоданные ЗУ из КП (кадастрового плана) и делают вывод о нахождении здания на конкретном ЗУ. В вашем случае можно еще дополнить о ненахождении на другом ЗУ.
2.

Цитата

Сосед (ФИО-1) делает левое странное дело, ни с кем согласовывает границы,

зер гуд Волдымар

Цитата

В иске ФИО-1 к ФГУП "Ростехинвентаризация" о признании недействительным землеустроительного дела ФИО-3 (тот, кто продал участок ФИО-2) отказать

что в этом деле? какие геоданные и как согласованны границы.

Не знаю всех нюансов, но мне кадется в УФАКОНе по каким либо причинам исчез ваш кадастровый ЗУ (такое очень часто случается, по официальй версии при переходе их одной программы в другую и при сбои компьютеров. Фактически при возбуждении уголовных дел или угрозе их возбуждении. При чем удаляются дела как темные так и чистые аки ангел.

Сам недавно в УФАКОНЕ ругался по поводу такого своего ЗУ (есть кадастровый план, есть номер, есть право зарегистрированное в ФРС, а в УФАКОНе его нет ), Все очень просто предыдущий глава ходит под уголовыным делом за вторичные отводы, а у зам. начальника главархитектуры нашли кучу пустых незаполненных старых бланков гос. актов.


Понятно решение обжаловать со ссылками на ст. 2 ФЗ № 122. Можно еще ради прикола по ст. 202 ГПК РФ запросить как можно перенести и не разрушить объект недвижимости.

Но мне кажтся придется все равно заявлять иск к ФИО-1 и оспаривать его границы, как щас это сделать фиг его знает... но все же.

[Buutch]

vicing2002

Цитата

Наложение границ (как и спор о границах) не является основанием к отказу в регистрации права ни основанием к отказу в постановке на кадастровый учет.

Смелое утверждение. Ст. 26 ФЗ о госкадастре недвижимости:

2. Осуществление кадастрового учета приостанавливается в случае, если:
2) одна из границ земельного участка, о кадастровом учете которого представлено заявление, в соответствии с кадастровыми сведениями пересекает одну из границ другого земельного участка.

Считаю, что истец должен был подавать иск о согласовании границ, а во всех вышеперечисленных требованиях, в том числе в переносе дома, кассация должна отказать.

[vicing2002]

блин писал, писал, а меня выбросило из конфы

Цитата

Смелое утверждение. Ст. 26 ФЗ о госкадастре недвижимости:

я это написал как различие того, что написано в зане и что происходит фактически. Причем все это основанно на переходном периоде и порядке учета ранее учтенных объектов, а также то что до издания Постановления Правительства УФАКОН в периходный период ни как ни сажают здания сооружения на ЗУ (п.4 ст 45 фактически не действует).
Ведь ранее учтенный в кадастре может быть, а может и не быть, а может быть без геоданных. А даже возражения при согласовании (которых не было по причине отсутствия согласования) не являются основаниемк отказу ст. 40

В общем получайте данные кадастра там видно будет.
А ваше и их межевое дело когда делалось?

Цитата

Считаю, что истец должен был подавать иск о согласовании границ, а во всех вышеперечисленных требованиях, в том числе в переносе дома, кассация должна отказать.

здесь согласен, причем вне зависимости от того есть ли в деле геоданные о вашем ЗУ (сам предмет иска бредовый).

[Buutch]

vicing2002
Наше дело было сделано раньше, участок размежеван, поставлен на кадастровый учет, право зарегистрировано в УФРС.

[vicing2002]

Buutch

Цитата

Наше дело было сделано раньше, участок размежеван, поставлен на кадастровый учет, право зарегистрировано в УФРС.

до или после 01.03.2008 г. ?

[Buutch]

vicing2002
Кадастровый паспорт выдан 06.03.2008 года Это все сделал продавец, после чего без проблем продал участок новому собственнику, а тот быстро выстроил дом и зарегистрировал по амнистии.

[Buutch]

Псковский областной суд, даже не читая жалобу, оставил решение в силе

[Buutch]

Завтра определение привезут

[Buutch]

Пришел исполнительный лист и постановление пристава: "перенести"

[Buutch]

Никому тема не интересна? Решил пока обжаловать постановление пристава))) и готовлю недавно придуманный вариант выхода из ситуации...)))

[Субъект 2]

Ох какие чудеса тут у вас творятся (прочел только первое сообщение)

Сообщение отредактировал Прожектер: 01 October 2009 - 13:56

[Bold]

Цитата

Никому тема не интересна?

Ну почему ж.. интересна..
У знакомого тоже что-то подобно.
Участок в СТ. В СТ земельные участки на плане в шахматном порядке... Участок друга в вреднем ряду, крайний справа, трехэтажный кирпичный дом. Участки активно застраивались собственниками с 90г... Вобщем все хорошо...
Полгода назад одна тетка покупает участок в дом же ряду, что и у друга, тока по середине. И чейто ей показалось что как-то маленткий участок и документам не соответствует. Померяла - действительно маленький. Пошла к соседу...
Вобщем дело сейчас в суде. Выясняется, что все СНТ не соответствует кадастру - как-бы сдвинуто влево метра на три-четыре и слегка повернуто... Если приводить в соовтетствие с кадастром - другу придется дом передвигать на дорогу и на соседенее СНТ. Чем все это кончиться - не представляю...
Мытищинский район, архив, говорят сгорел. Свидетельство на право собственности есть - 2001г с уставноленными границами и планом. Сейчас в земкоме говорят - эти сведения устарели, границы у вас не согласованы. Пытлись провести межевание - сказали, что межевое дело сделать не могут - наложение на участок из соседнего СНТ, начертили красные линии... Откуда синии линии и почему земли двух снт накладываются друг на друга - тоже сказать не могут..
До давности владения еще лет пять.
И чо со всем этим делать?

[Buutch]

Bold
У меня ситуация в принципе другая - есть межевание, есть кадастр, есть добросовестный приобретатель. И вдруг приходит сосед с документами 90-ых годов, показывает пальцем на чужой участок, делает план и прется в суд... и выигрывает

Цитата

Выясняется, что все СНТ не соответствует кадастру

А кто делал общий кадастр и согласовывал все смежные границы?

[IriskaSPb]

Buutch . я в шоке.
Читая такие темы понимаю - зря я на наши суды батон крошу.
Видимо придется до Верховного...Дело полный бред.
Обязательно пиши, как будут развиваться события.