Сообщений в теме: 39

[Dexter]

Решил вступить в полемику...

Итак, считаю, что нельзя давать обязанность предоставлять ответ на адвокатский запрос. Адвокат-адвокату рознь. Может ли адвокат в корыстных целях сделать запрос в какой-либо орган и получить любую информацию, абсолютно любую, даже не имеющую отношению к конкретному делу?! Получается, что если ему законодатель даст такое право, такое же, как, к примеру, суду, то адвокат совершенно спокойно делать запрос в налоговую и бесплатно получает выписку из ЕГРЮЛ. И это, один из примеров. Я не говорю, что речь может идти и о личных данных людей (паспортные, телефоны, банковские счета). А может ли судья, решив удовлетворить свои хотелки, направить запрос по личному вопросу?!... Да вряд ли, таких примеров я на своем веку еще не встречал. Вот и подумайте, прежде, чем говорить об ответственности за отказ в удовлетворении адвокатского запроса... Дадим, буду злоупотреблять.

[conquest]

Dexter

Правильно,наденем на свечку презерватив-так будет безопасней... Если в адвокатском сообществе найдется одна заблудшая овца-это отнюдь не означает, что всех адвокатов нужно подгонять под эту овцу.Лично меня такая постановка вопроса, по меньшей мере, возмущает.

[Субъект 2]

conquest

Цитата

Если в адвокатском сообществе найдется одна заблудшая овца-это отнюдь не означает, что всех адвокатов нужно подгонять под эту овцу.

При всем уважении к Вам лично и многим другим адвокатом в том числе на ЮК, в целом оное сообщество скорее напоминает толпу заблудших овец, среди которых встречаются нормальные.

[vennen]

Прожектер
Согласен, только вчера с одним барашком из данного стада встречался в суде.

Миловались-целовались они с судьёй (оба мужчины), осыпали друг друга комплиментами и считали вполне приемлемым требовать в иске ПТС от завода-изготовителя автомобилей когда этот самый завод не являлся стороной договора. Более того, авто было продано истцу-физику даже не дилером. Противно стало в СОЮ ходить, просто рефлекс уже рвотный вырабатываться начал от циничного "понятийного" судилища.

А причём здесь вышеупомянутое стадо? Так стадо там в основном и отирается, всячески такую тенденцию поддерживает. Цинично выглядит развешенная во всех белгородских СОЮ цитата из Конституции:

Цитата

Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.

[Эдя]

Цитата

Может ли адвокат в корыстных целях сделать запрос в какой-либо орган и получить любую информацию, абсолютно любую, даже не имеющую отношению к конкретному делу?!

в корыстных целях, интересующую информацию адвокат получит быстрее, нежели через запрос.
а по конкретному делу, нужен конкретный запрос и конкретный ответ.

Цитата

Дадим, буду злоупотреблять.

пустое

[conquest]

vennen

Цитата

Миловались-целовались они с судьёй (оба мужчины), осыпали друг друга комплиментами

"Дружба",да ещё такая "теплая",между судьёй и адвокатом базируется исключительно на финансовой основе.

Цитата

Противно стало в СОЮ ходить, просто рефлекс уже рвотный вырабатываться начал от циничного "понятийного" судилища. 

Цитата

Так стадо там в основном и отирается, всячески такую тенденцию поддерживает

Месье,если мы не будем туда ходить,тогда кто будет вычищать эти авгиевы конюшни?Вспомните Талейрана:"Если народ не идёт в суд,то ПРАВОСУДИЕ не торжествует." Что касается лично меня,то никогда не упущу возможность поставить в своё стойло такую публику, получая при этом удовольствие.

[vennen]

conquest
Всегда поражаюсь точности Ваших замечаний.

[лисиченко]

Госорганы - госорганами. Но адвокатские услуги, в том числе и запрос - оплачиваются. С чего негосударственный человек или контора, будет бесплатно предоставлять информацию, адвокату, который это потом "перепродаст" как услугу?
Сталкивался несколько раз с адвокатскими запросами - вежливо предлагал оплатить услуги по составлению ответа (сам ответ бесплатен, конечно же, закон ведь) через расчетный счет организации. Любовался дальнейшим. Бесплатно не отвечал и вряд ли стану.

[conquest]

лисиченко

Цитата

Бесплатно не отвечал и вряд ли стану.

Некоторая самоуверенность в этом вопросе указывает на то, что Вы не общались с целеустремленными адвокатами.



Добавлено немного позже:

Цитата

С чего негосударственный человек или контора, будет бесплатно предоставлять информацию, адвокату, который это потом "перепродаст" как услугу?

Мой гонорар позволяет мне ничего не "перепродавать" в ходе процесса.

[advice]

пустое обсуждения. согласен с коллегой conquest

Цитата

онорар позволяет мне ничего не "перепродавать" в ходе процесса.

равно как по поводу СОЮ, надеюсь, что Саша vennen хотя бы про меня так скажет

Цитата

если мы не будем туда ходить,тогда кто будет вычищать эти авгиевы конюшни?

насчет оплаты ответа за запрос - меня никогда не напрягало. напрягает здесь иное - это ведь не адвокатские деньги тратятся, а деньги Доверителей. а в целом верно отмечено

Цитата

в корыстных целях, интересующую информацию адвокат получит быстрее, нежели через запрос.

проблемой стало сейчас то, что суды без предварительного адвокатского запроса массово стали отказывать в содействии в собирании и истребовании доказательств по делу а между тем на самом деле - без получения ответов на запросы очень часто е возможно просто квалифицированно выполнить свою функцию - защитить права граждан

[conquest]

advice

Цитата

проблемой стало сейчас то, что суды без предварительного адвокатского запроса массово стали отказывать в содействии в собирании и истребовании доказательств по делу

А почему бы не квалифицировать такие "подвиги" суда как нарушение ч.1 ст.6 Конвенции в части неравенства сторон перед судом?

[advice]

conquest
я не против, но кассация на это мало ведется а проблему в целом - не решает, т.к. доказательство в первой инстанции нужно

[conquest]

advice
Это предложение было с учётом перспективы подачи заявления в ЕСПЧ.

[Альвец]

conquest сказал(а) 10.05.2010 - 22:57:

advice
Это предложение было с учётом перспективы подачи заявления в ЕСПЧ.

хм. хотел бы я посмотреть на доверителя когда ему изложишь такую перспективу.

[conquest]

Альвец

Цитата

хм. хотел бы я посмотреть на доверителя когда ему изложишь такую перспективу

.
В моей практике были случаи,когда до вступления в процесс я говорил своему клиенту,что проблема не будет разрешена в национальных судебных инстанциях и придётся обращаться в ЕСПЧ, но для этого формально нужно пройти все национальные судебные инстанции.Клиент соглашался на такие условия.