Сообщений в теме: 5

[Uraler]

Добрый день, уважаемые коллеги! Хотелось бы узнать Ваше мнение по следующему вопросу:
Физик получил займ от юр.лица (конкретная цель не указана), вернул половину, после чего зарегистрировался в качестве ИП. Можно ли для того, чтобы учитывать расходы по выплате займа для уменьшения базы по УСН заключить с физиком доп.соглашение, по которому займ предоставляется физику как ИП - для использования в предпринимательской деятельности. Я считаю, что в данном случае не может быть речи о каком-либо переводе долга или переоформлении договора с физика на ИП, так как субъект остается тот же, только меняются цели использования денежных средств.
Но получается, что перед заключением договора воля сторон была направлена на предоставление займа в целях не связанных с предпринимательской деятельностью, а затем цель поменялась.
Как Вы думаете, можно ли в данном случае заключить такое соглашение или есть другие варианты?

[Legal Person]

Цитата

Я считаю, что в данном случае не может быть речи о каком-либо переводе долга или переоформлении договора с физика на ИП, так как субъект остается тот же, только меняются цели использования денежных средств

Почему бы не "переоформить" таким образом, что заем досрочно погашается и тут же выдается новый, совершенно "беспорочный" целевой заем?

[Uraler]

Цитата

заем досрочно погашается и тут же выдается новый, совершенно "беспорочный" целевой заем?

Если оформлять досрочный возврат денежных средств, то необходимо гонять деньги по одной из следующих схем:
1) физ.лицо возвращает налом ден. средства в кассу организации, организация сдает их в банк, а потом физик получает на счет ИП деньги от юр.лица. При этом поскольку сумма займа больше 100 000 рублей деньги из кассы юр. лица выданы ИП быть не могут (если не оформлять несколько договоров займа).
2) физ. лицо со своего лицевого счета перекидывает деньги на счет ю.л., а затем юр. лицо перекидывает деньги на счет физика как ИП.
Все это обернется потерей времени и необходимостью оплачивать банковские услуги+поскольку займ процентный - надо получать согласие на досрочный возврат.

Интересен также вопрос, если ситуация обратная: Физ лицо (не ИП) дало заем юр. лицу, а затем зарегистрировалось в качестве ИП. Можно ли составить соглашение к договору займа, о том, что возврат оставшейся суммы займа осуществляется на счет физ. лица открытый как для ИП, в связи с осуществлением ИП предпринимательской деятельности?

[Legal Person]

Uraler сказал(а) 28.04.2010 - 5:17:

Цитата

заем досрочно погашается и тут же выдается новый, совершенно "беспорочный" целевой заем?

...Все это обернется потерей времени и необходимостью оплачивать банковские услуги+поскольку займ процентный - надо получать согласие на досрочный возврат.

Бесспорно, придется вложиться ради достижения поставленной цели.

Цитата

Интересен также вопрос, если ситуация обратная: Физ лицо (не ИП) дало заем юр. лицу, а затем зарегистрировалось в качестве ИП. Можно ли составить соглашение к договору займа, о том, что возврат оставшейся суммы займа осуществляется на счет физ. лица открытый как для ИП, в связи с осуществлением ИП предпринимательской деятельности?

Смысла в таком соглашении не вижу никакого. Но согласовать иной способ исполнения обязательства вполне возможно.

[Uraler]

Цитата

Смысла в таком соглашении не вижу никакого.

Ну если учитывать положения Налогового Кодекса, то смысл станет ясен сразу:
Если физ. лицо (не ИП) выдало займ, то организация, которая займ получила являясь налоговым агентом будет удерживать 13% НДФЛ с процентов по займу, выплачиваемых физику, а если физ.лицо, став ИП (к примеру упрощенка - объект"доходы"), будет получать эти же самые проценты для использования в предпринимательской деятельности, то ставка налога будет уже 6%. И тут-то эта схема вызовет несомненный интерес у проверяющего..
Хотя лично мое мнение, что:
1) с момента регистрации ИП физик может использовать все имеющиися у него денежные средства (з.п., пенсия, пособия) для участия в предпринимательской деятельности.
2) суммы процентов по займам, выданным им, могут учитываться как его доход от предпринимательской деятельности.
Что же думают в ИФНС ясно станет скорее всего позже...

[Lbp]

Давайте для начала в Налоговое, Спецрежимы.