Сообщений в теме: 2469

[Anatoliy B]

Buutch сказал(а) 4.05.2010 - 12:07:

Anatoliy B

Цитата

там же зарегистрированы и невыделенные участники ОДС.

А как один из невыделенных в массив "В" просочился, если у всех одни и те же документы?

"Просочился" таким образом:В 2009г. умер собственник со свидетельством на право собственности доли на 1.87 га от 1994г. - естественно без кадастрового номера. Наследник собрал пакет документов с выпиской оз УФАКОН в которой указан номер "В" и получил естественно Свидетельство о праве на наследство. Теперь конечно все "на ушах стоят"- выше я писал. КПЗУ мы получим для регистрации , но как всё провести? В СОЮ 3 заявы засылал что-бы процессуальный срок восстановить на кассацию. Дело 3 месяца не рассматривали, извещения о слушаниях приходили на второй день, после самих слушаний. К председателю 3 раза ходил - давил на психику.

[Anatoliy B]

и всё-таки у кого-то мысли есть на этот счёт ? Может ли быть единственный участник ОДС ?

[Buutch]

Anatoliy B
Конечно, может. Вы все равно подайте объявление о проведении общего собрание, зафиксируйте факт, что оно не состоялось, и выделяйтесь по ст. 13 на основании извещения в СМИ.

[Anatoliy B]

Дело в том, что со свободной землёй на массиве с этим кадастровым номером проблема - разный "непростой" народ там в собственниках, в том числе большой участок нарезало себе ЗАО (бывший колхоз). Разворошим этот улей - то-то весело будет ! Как проверить - кому как достались участки ? Есть механизм ? Честно говоря нас меньше всего это интересует, нас интересует продажа нашей доли, хотя-бы по кадастровой цене, возможно-ли напрячь местное ЗАО ?

[almuchnik]

Anatoliy B
Три раза прочитал. Ничего не понял.

Цитата

колхозе несколько массивов с кадастровыми номерами "А", "В"

Что в вашем понимании "колхоз", а что "массив"? Как эти понятия соотносятся с понятием ЗУ?

Цитата

Всем "смертным" собственникам или наследникам в натуру выделяют на массиве "А"

Кто такие "смертные"? Кто (что) им выделяет в натуру?

[Buutch]

Anatoliy B
Вы хотите сказать, что все "нарезанные" участки по-прежнему имеют один и тот же номер?

[Anatoliy B]

Это было в давно, но правда :колхоз кончился - раздали в 1994г. "розовые" свидетельства и акционировались . ЗАО арендовало эти доли по ДА на 49 лет и давало людям по 1 тн зерна, между тем, со временем ЗАО отмежевало все земли и образовались насколько массивов с разными кад.номерами _ "А", "В" и т.д. В ДА проставляли кад. номер массива расположенного в овраге - бывшая помойка и солончак. В 2007г. от аренды ЗАО отказалось и начало выкупать доли. Набрали долей на массив где расположены новые виноградники, вдоль трассы, вокруг села , а остальную землю приватизировали в частном порядке на этом-же массиве "правильные люди". А "простые смертные" выделяли свои доли на бывшей помойке, бывшей кошаре, в солончаках и т.д. Знаете я не юрист, но понимаю что мне возразить могут - землями сельхозназначения не могут быть солончаки, ещё как могут.А теперь люди которые этот процесс регулируют ждут - появляется невзыскательный долевик или наследник, почему у него не перекупить долю и выделить её где надо 7 Все нарезанные из одного ЗУ участки конечно-же имеют разные номера. Массивом я называю один ЗУ с кад.номером из которого выделились другие ЗУ.

Сообщение отредактировал Anatoliy B: 05 May 2010 - 20:49

[almuchnik]

Много непонятного. Вы невнятно изъясняетесь. Выкидывайте сканы кадастровых паспортов, кадастровых выписок, схематическое описание, розовое свидетельство, свидетельство нотариуса.
В любом случае, если на участке единственный участник ОДС, то это уже не ОДС. И тем более ситуация не попадает под действие ст.12 101-ФЗ - так что никаких собраний или публикаций.

Сообщение отредактировал almuchnik: 05 May 2010 - 23:58

[Buutch]

Anatoliy B
Вам в любом случае нужно попытаться провести общее собрание.

Цитата

Массивом я называю один ЗУ с кад.номером из которого выделились другие ЗУ.

В вашем свидетельстве именно этот номер?

[Anatoliy B]

[quote name='Buutch' date='5.05.2010 - 21:21']
В вашем свидетельстве именно этот номер?]

В нашем Св-ве о праве на наследство именно кадастровый номер з/у площадью 45ога, из которого выделились несколько других участков с присвоенными другими номерами. А на участке в 450га с нашим кад.номером , если верить выпискам из ЕГРП и ГКН нет других зарегистрированных правообладаталей. Вопрос : можно-ли зарегистрировать переход права собственности по наследству на этом з/у участнику ОДС не выделяясь в натуру ? Выписка из ГКН сообщает об отсутствии координат характерных точек границ з/у, и об отказе выдать КПЗУ.

[ViktoryP]

Добрый день!
Мы выделили некоторое кол-во участков из ОДС. использование: для с/х производства, как ни странно площадью они оказались меньше установленной законом нормы, но кадастровая палата выдала паспорта, а гос. регистрация зарегистрировала. В соответствии с законом если если площадь меньше установленной законом - то собственник в течении года обязан произвести отчуждение з/у, а иначе - суд, понуждение собственника продать участок и т.д... и такая процедура ждет каждого нового собственника.
Неужели нет других путей кроме как менять разрешенное использование з/у? На каках тогда основаниях вообще выделили площадь меньше необходимой

[Anatoliy B]

Добрый день уважаемые юристы.
УФРС предлагает 2 варианта редакции извещения о выделе з/у в счёт з/доли - вариант 1 - с обязательством выплатить компенсации каждому участнику ОДС и вариант 2 - без претензий на компенсацию после выделения индивидуального з/у.
Какой вариант предпочтительней для выделяющего свою з/долю участника ОДС, если учесть,что на з/у из которого пройдёт выделение нет участников ОДС - реально нет, на руках выписки из ЕГРП и ГКН - ничьи права не зарегистрированы и сведений нет.
Какой вариант извещения предпочтителен ?

[almuchnik]

Цитата

Вопрос : можно-ли зарегистрировать переход права собственности по наследству на этом з/у участнику ОДС не выделяясь в натуру ? Выписка из ГКН сообщает об отсутствии координат характерных точек границ з/у, и об отказе выдать КПЗУ.

Уже отвечали. Нет.

Цитата

вариант 1 - с обязательством выплатить компенсации каждому участнику ОДС

Читайте ст. 13. Там уже как два года выкинули обязанность писать о компенсации.

Цитата

выписки из ЕГРП и ГКН - ничьи права не зарегистрированы и сведений нет

Это совсем не означат, что там нет других участников.
Это означает только то, что никто из участников не зарегистрирован в реестре прав и кадастре.

Добавлено немного позже:
ViktoryP

Цитата

меньше установленной законом нормы

Региональным законом? Если да, какой регион?

[Anatoliy B]

[quote name='almuchnik' date='6.05.2010 - 13:29']
Это совсем не означат, что там нет других участников.
Это означает только то, что никто из участников не зарегистрирован в реестре прав и кадастре.

А какими доказательствами своего участия в ОДС на з/у с конкретным кадастровым номером могут подтвердить эти "тайные" участники ОДС ? В ГКН и ЕГРП они не регистрировались - откуда у них могут возникнуть права именно на этом з/у в ОДС ?

Сообщение отредактировал Anatoliy B: 06 May 2010 - 19:40

[Anatoliy B]

Ситуация - печатаем извещение о намерении выдела з/у в счёт з/доли . Получаем возражение - а на каком основании физ. или юр. лицо может возражать против намерения выдела если сведения о правах этих лиц отсутствуют в ГКН и ЕГРП ? У потенциальных оппонентов каким образом на з/у с конкретным кадастровым номером права образовались так, что об этих правообладателях неизвестно в ГКН и ЕГРП ?

[almuchnik]

Anatoliy B
У подавляющего большинства колхозников по всей стране доли не зарегистрированы по тем же причинам, что и у вас, соответственно, их нет в ЕГРП. Но при этом они имеют свидетельства (розовые, нотариальные или решения суда), подтверждающие их права на долю. Соответственно, они являются участниками ОДС.
А в ГКН их могли не вносить по тупости местного райкомзема. - распространенное явление.

[felony]

Anatoliy B
Запросите в колхозе или в администрации список колхозников.

[Anatoliy B]

Данные факты действительно место имеют повсеместно, но чем, в таком случае эти участники ОДС могут обосновать свои возражения ? Именно обосновать, надо полагать что после возражения официального должна включиться в работу согласительная комиссия и на неё должны быть озвучены доводы возражений. Или достаточно "не хочу" ?


Добавлено немного позже:

felony сказал(а) 6.05.2010 - 19:59:

Anatoliy B
Запросите в колхозе или в администрации список колхозников.

Список всех правообладателей есть в открытом доступе на сайте Росреестра, но там из 600 нет ни одного с нашим кадастровым номером.

[Buutch]

Anatoliy B

Цитата

Список всех правообладателей есть в открытом доступе на сайте Росреестра

Да ладно...))) выложите ссылку.

[Anatoliy B]

Buutch сказал(а) 6.05.2010 - 21:30:

Anatoliy B

Цитата

Список всех правообладателей есть в открытом доступе на сайте Росреестра

Да ладно...))) выложите ссылку.

portal.rosreesrt.ru Заполняешь форму запроса в ГКН или ЕГРП и получаешь информацию.

[almuchnik]

Anatoliy B

Цитата

чем, в таком случае эти участники ОДС могут обосновать свои возражения ?

Обычно просто пишут, что планируют выделиться в том же месте. И почитайте еще постановление КС:
согласительная комиссия создается на основании чьей-то заявки (например Вашей). При этом уклонение от согласительных процедур возражающей стороны не облегчает Вашу участь. Согласительная комиссия нужна только для того, что определить, достигнуто согласие между сторонами или нет. Если да, то вы заключаете соглашение. Если нет, то в суд.

[Anatoliy B]

Как вариант (думаю совсем не исключительный)- КПЗУ не дают так как границ нет,
получаем кадастровый план территории квартала и видим, а нет земли куда долю можно "посадить". "Сажаем" долю под выделение на большой з/у приватизированный колхозом- получаем КПЗУ-сдаём доки на регу в УФРС-получаем отказ (само-собой "по противоречию заявленных прав и ранее зарегистрированных")-обжалуем в суд-начинаем "наезжать" на колхоз(по мотивам законности предыдущего выкупа колхозом з/долей). Подключаем в качестве третьих лиц парочку "кинутых" колхозом дольщиков при выкупе их долей или просто недовольных. Все-же знают кто за кого когда расписывался, сколько денег за долю дали и за сколько реально в колхоз перепродали.Есть-ли перспектива у такого мероприятия с целью или долю выделить где надо, или "убедить" колхоз выкупить долю не за 3 коп.? (Все сопутствующие мероприятия по экспертизам -бухгалтерия по первичке, почерк. по ДКП долей и т.д. не сильно пугают.)

[almuchnik]

Цитата

"Сажаем" долю под выделение на большой з/у приватизированный колхозом- получаем КПЗУ

Не понимаю смысл указанной фразы.

Цитата

Есть-ли перспектива у такого мероприятия с целью или долю выделить где надо, или "убедить" колхоз выкупить долю не за 3 коп.?

Вопрос слегка не юридический.

[Anatoliy B]

almuchnik сказал(а) 7.05.2010 - 22:00:

Цитата

"Сажаем" долю под выделение на большой з/у приватизированный колхозом- получаем КПЗУ

Не понимаю смысл указанной фразы.

Цитата

Есть-ли перспектива у такого мероприятия с целью или долю выделить где надо, или "убедить" колхоз выкупить долю не за 3 коп.?

Вопрос слегка не юридический.

Использована терминология местных землеустроителей-"сажаем"-з/доля невыделенная в натуру межующей организацией отмежевывается наложением на существующий з/у большей площади третьего лица (собственника).
"Убедить" колхоз вышеуказанным способом - вопрос очень даже юридический,и предполагает судебное разбирательство. А это разве не юриспруденция?
Вы меня извините, Almuchnik, но разве все прямые дороги ведут к цели ? Или это только так у нас на юге ?

[almuchnik]

Цитата

"сажаем"-з/доля невыделенная в натуру межующей организацией отмежевывается наложением на существующий з/у большей площади третьего лица (собственника).

Тогда у Вас не будет никакого КПЗУ, т. к. Кадастровая палата выявит пересечение границ - приостановка, потом отказ.

Цитата

"убедить" колхоз выкупить долю не за 3 коп.

Сошлитесь на НПА, на основании которого можно сделать то, что Вы говорите. Если получится, то вопрос юридический .