Перейти к содержимому


Свои способности человек может узнать, только попытавшись применять их на деле. Сенека Старший




Фотография
- - - - -

ПРАКТИКА ВЫДЕЛЕНИЯ ЗЕМЕЛЬНЫХ ДОЛЕЙ C/Х НАЗНАЧЕНИЯ. ВСЕ ВОПРОСЫ.


Сообщений в теме: 2469

#1701 Anatoliy B

Anatoliy B
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 30 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 May 2010 - 11:45

Цитата

Сошлитесь на НПА, на основании которого можно сделать то, что Вы говорите. Если получится, то вопрос юридический

Статей в ГК и УК хватает, это и договорное право и признаки 159 УК. Был бы хозяйствующий субъект, а статья всегда найдётся. По крайней мере этот колхоз людей "нашвырял" достаточно для иска.
  • 0

#1702 almuchnik

almuchnik
  • ЮрКлубовец
  • 359 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 May 2010 - 15:33

Anatoliy B
Мы говорим о разных вещах.
На что Вы будете опираться в иске, принуждая колхоз выкупить Вашу долю по высокой цене?
  • 0

#1703 Anatoliy B

Anatoliy B
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 30 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 May 2010 - 23:40

На что Вы будете опираться в иске, принуждая колхоз выкупить Вашу долю по высокой цене?

Имеем отказ в выделении з/доли за отсутствием земли на з/участке с нашим кадастровым номером. Исходим из того, что этот з/у сформирован колхозом из незаконно приобретённых з/долей. Исходим из этих предположений -так как есть в наличии несколько граждан имеющие право на наследование и не унаследовавшие и не отчуждавших свои доли, но сегодня лишённые этих з/долей в пользу колхоза (наследники собственников з/долей элементарно предъявляющие док-ты о смерти своих наследодателей и ДКП этих долей колхозу
подписанные после даты смерти наследодателей). Вот так всё и начнём, а потом Заявление в пор.ст.186 ГПК , заявл. в ОБЭП-проверка бухгалтерии по "первичке",
короче "а ля гэр ком а ля гэр".
  • 0

#1704 Ионыч

Ионыч

    Генератор идей :-)

  • Старожил
  • 2175 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 May 2010 - 00:17

Цитата

Имеем отказ в выделении з/доли за отсутствием земли на з/участке с нашим кадастровым номером.

Анатолий, "колхозы" без свободных мест для выдела редко встречаются в самых лакомых местах подмосковия и подпитера. Не хотите выделять долю, так не выделяйте. Зачем эти странные мысли об угрозах?
  • 0

#1705 Anatoliy B

Anatoliy B
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 30 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 May 2010 - 00:40

Ионыч сказал(а) 13.05.2010 - 19:17:

Цитата

Имеем отказ в выделении з/доли за отсутствием земли на з/участке с нашим кадастровым номером.

Анатолий, "колхозы" без свободных мест для выдела редко встречаются в самых лакомых местах подмосковия и подпитера. Не хотите выделять долю, так не выделяйте. Зачем эти странные мысли об угрозах?

Мда, Вам на просторах российских, где паи по 10 га бурьяном зарастают - наши геленджикские проблемы видятся своеобразно. Всем спасибо за советы, здоровья и успехов !
  • 0

#1706 almuchnik

almuchnik
  • ЮрКлубовец
  • 359 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 May 2010 - 00:55

Anatoliy B
А Вам вся эта движуха из-за одного пая нужна?
Если да, то последний совет: забудьте про свой пай, а если кто покупает за 3 коп., то отдавайте и берите 3 коп.
Выделять один пай выгодно только в суперинтересных местах самых интересных областей. Если у Вас другая ситуация - то нужен объем.
Все остальное - экономически нецелесообразно.
  • 0

#1707 RINAT17

RINAT17
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 61 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2010 - 19:57

Всем привет! Хотел проконсультироваться со спецами. Стоит следующая задача. Человек хочет приобрести в собственность пару сотен га в конкретном месте. Земля с/х назначения и находится в ОДС членов бывшего колхоза.
Мой вариант решения задачи:1. Найти необходимое количество пайщиков, желающих продать свои паи. 2. Фактически купить у этих лиц паи - заплатить деньги, получить расписки. 3. По доверенности от каждого пайщика произвести выдел земельного пая в натуре - извещение в СМИ, потом межевание, постановка на кадастр.учет.4. Оформить право собственности пайщика на сформиров. ЗУ в регпалате. 5. Чтобы избежать преимущств. право субъекта РФ на приобретение земли произвести дарение сформированного ЗУ от пайщика необходимому лицу (физику или юрику).
Все ли правильно в приведенной схеме действий?
Забыл добавить - придется "покупать" около 25 земельных паев, как правильнее и быстрее произвести выдел 25 земельных долей с последущим дарением на одно лицо (которое не является членом ОДС) ???
  • 0

#1708 felony

felony
  • продвинутый
  • 444 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2010 - 22:32

Цитата

2. Фактически купить у этих лиц паи - заплатить деньги, получить расписки.

Сторонне лицо покупать не может. Так что последствия в случае чего могут быть разные.

Цитата

3. По доверенности от каждого пайщика произвести выдел земельного пая в натуре - извещение в СМИ, потом межевание, постановка на кадастр.учет

Без собрания нельзя выделяться.
> Нажмите тут чтобы открыть/скрыть спойлер. <

А кампот? тьфу налог?
  • 0

#1709 Ионыч

Ионыч

    Генератор идей :-)

  • Старожил
  • 2175 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2010 - 22:47

Цитата

Человек хочет приобрести в собственность пару сотен га в конкретном месте.

Деньги на землю есть, а на юристах решил сэкономиить... Бывает и такое, но кончается обычно плохо.
RINAT17
Ваша цепочка сумбурна и неверна.
  • 0

#1710 RINAT17

RINAT17
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 61 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 May 2010 - 23:50

felony сказал(а) 16.05.2010 - 16:32:

Цитата

2. Фактически купить у этих лиц паи - заплатить деньги, получить расписки.

Сторонне лицо покупать не может. Так что последствия в случае чего могут быть разные.

Цитата

3. По доверенности от каждого пайщика произвести выдел земельного пая в натуре - извещение в СМИ, потом межевание, постановка на кадастр.учет

Без собрания нельзя выделяться.
> Нажмите тут чтобы открыть/скрыть спойлер. <

А кампот? тьфу налог?

А как лучше сделать? Подскажите, пожалуйста.


Добавлено немного позже:

Ионыч сказал(а) 16.05.2010 - 16:47:

Цитата

Человек хочет приобрести в собственность пару сотен га в конкретном месте.

Деньги на землю есть, а на юристах решил сэкономиить... Бывает и такое, но кончается обычно плохо.
RINAT17
Ваша цепочка сумбурна и неверна.


А помочь советом не вариант?
  • 0

#1711 almuchnik

almuchnik
  • ЮрКлубовец
  • 359 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 May 2010 - 02:08

Цитата

А помочь советом не вариант?

Вариант. Лучше, чем никакой.
Но то, что Вы пишите, показывает Вашу некомпетентность в этой области.
На форуме всего не расскажешь. Необходима практика, наработки, образцы документов и т. д.
В общем, чтобы сделать более менее правильно, необходимо как минимум пройти все с начала до конца, причем не один раз.
На каждом из этапов свои заморочки, риски и нюансы.
Предложите кому-нибудь из участников форума сопровождать весь процесс. Не бесплатно конечно, но в конечном итоге гораздо выгодней, чем ошибаться.
  • 0

#1712 RINAT17

RINAT17
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 61 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 May 2010 - 01:16

Цитата

Но то, что Вы пишите, показывает Вашу некомпетентность в этой области.

Я и не претендовал на это. За помощью и обратился сюда.
  • 0

#1713 Buutch

Buutch

    Русский лесник

  • Partner
  • 8256 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 May 2010 - 03:41

RINAT17, здесь форум для общения юристов, если вы сами впишетесь в тему и начнете обсуждать конкретные вопросы, вам ответят. А бесплатным теоретизированием никому заниматься не интересно. Назовите регион, возможно, кто-то сильнее заинтересуется.
  • 0

#1714 almuchnik

almuchnik
  • ЮрКлубовец
  • 359 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 May 2010 - 13:21

Цитата

За помощью и обратился сюда.

Так помогаем искренними советами:

Цитата

Предложите кому-нибудь из участников форума сопровождать весь процесс. Не бесплатно конечно, но в конечном итоге гораздо выгодней, чем ошибаться.

Цитата

Назовите регион, возможно, кто-то сильнее заинтересуется.


  • 0

#1715 Юлка

Юлка
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 14 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 May 2010 - 22:51

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста. Задача следующая. Есть земельный участок в долевой собственности (три дольщика). Задача - заключить договор, в результате которого ЗУ перейдет в собственность юрлица.
Вопросы:
1. Можно ли сразу заключить договор (с одной стороны три физика-дольщика с другой -юрик) или же необходимо сначала, чтоб двое дольщиков продали свои доли третьему, а потом уж договор между одним физиком и юриком. (Вроде как 101-й закон применяется, если число дольщиков больше 5-ти)
2. Какой договор лучше заключить (купли-продажи, дарения) с учетом того, что отчуждение происходит в пользу третьего лица, не дольщика.
3. Как обойти преимущественное право покупки ЗУ региона?
  • 0

#1716 felony

felony
  • продвинутый
  • 444 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 May 2010 - 00:24

Цитата

1. Можно ли сразу заключить договор (с одной стороны три физика-дольщика с другой -юрик)

можно

Цитата

2. Какой договор лучше заключить (купли-продажи, дарения) с учетом того, что отчуждение происходит в пользу третьего лица, не дольщика.

куплю-продажу

Цитата

3. Как обойти преимущественное право покупки ЗУ региона?

ну так право покупки ЗУ, а не доли.
  • 0

#1717 Aster000

Aster000
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 79 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 May 2010 - 12:32

На кадастровый учет поставлено 2 земельных участка - А и Б, причем А больше Б примерно в 2 раза. Оба в статусе временных, т.к. права не зарегистрированы. Участок А поставлен раньше, чем участок Б.
В апреле этого года - зарегистрирован выдел в Росреестре на участок А, а в мае - проведено дарение участка А с долевщиков на заинтересованное лицо.
В мае этого года - зарегистрирован выдел в Росреестре на участок Б. В данный момент на рассмотрении находится заявление о гос. регистрации перехода права собственности на указанный з.у. к другим лицам.

И возникла такая ситуация - выделы зарегистрированы и на А и на Б, а участок Б в недавнем времени (неделю назад) сняли с кадастрового учета, т.к. он "временный".

В ходе разбора было обнаружено следующее - участок А выделялся без собрания (т.е. его никто не инициировал). Участок Б выделялся в полном соответствии со 101 законом и его "пояснительной запиской" №1-П. В плане согласований границ - у участка А и участка Б оно было проведено, поэтому не докопаться.

Заказал кадастровые паспорта и копии документов, на основании которых внесены сведения в ГКН. Хочу сделать акт о наложении границ через кадастровых инженеров. Если получу отказ в выдаче кадастровых паспортов - вообще прекрасно.

Нужно писать иск. Предварительно:
- ответчик - Управление Росреестра (произведена регистрация выдела з.у., без соблюдения законной процедуры выдела).
- требования - признание регистрации выдела недействительным и применение последствий недействительной сделки (т.е. восстановить участок Б на кадастровый учет, прекратить государственную регистрацию прав на участок А, в ходе которой участок А станет снова "временным").
- нарушенные права - невозможность реализовать права собственника земельного участка.

Исходя из этого, поправьте, если что не так, мож, добавить требования или еще какие то нарушенные права? Конечно, желательно увидеть подобное решение суда:D
  • 0

#1718 Aster000

Aster000
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 79 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 May 2010 - 13:55

к предыдущему посту корректировку. В попыхах накосячил - ответчиком будет выделявшаяся сторона по участку А, а Росреестр - третьи лица, не заявляющие самостоятельных требований
  • 0

#1719 almuchnik

almuchnik
  • ЮрКлубовец
  • 359 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 May 2010 - 00:01

Юлка
felony

Цитата

Можно ли сразу заключить договор (с одной стороны три физика-дольщика с другой -юрик) или же необходимо сначала, чтоб двое дольщиков продали свои доли третьему, а потом уж договор между одним физиком и юриком.

Насколько я понимаю, речь идет о сельхозке.
Однозначно нельзя ни первым, ни вторым способом. Либо по частям, либо через отказ правительства субъекта.

Цитата

Какой договор лучше заключить (купли-продажи, дарения) с учетом того, что отчуждение происходит в пользу третьего лица, не дольщика.

Купли-продажи. С ценой не ошибитесь - внимание, налоги.

Цитата

Как обойти преимущественное право покупки ЗУ региона?

Продавать долями, а не как Вы описали.


Добавлено немного позже:
Юлка
Еще вариант - вносить ЗУ в УК. Но это геморройнее - оценка, изменения и т. д.
  • 0

#1720 Юлка

Юлка
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 14 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 May 2010 - 11:14

Цитата

Насколько я понимаю, речь идет о сельхозке.
Однозначно нельзя ни первым, ни вторым способом. Либо по частям, либо через отказ правительства субъекта.


Поясните, пожалуйста, подробнее. Число участников долевой собственности меньше пяти. Работает не 101-й закон, а ГК. При продаже доли ГК предусматривает преимущественное право других дольщиков купить эту долю, про преимущественное право покупки доли (не земельного участка) региона ни слова. (это по первому способу)
А по второму вообще не понятно: почему два дольщика внутри участка не могут третьему продать свои доли?
  • 0

#1721 almuchnik

almuchnik
  • ЮрКлубовец
  • 359 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 May 2010 - 12:04

Юлка
Еще раз подробно. Хотя на форуме это уже обсуждалось.
Если все три дольщика продают левому лицу - то это не продажа долей ЗУ, а продажа ЗУ. В этом случае возникает ППП субъекта.
Та же ситуация возикает, если два дольщика продают третьему, а потом он левому лицу.
Если хотите обойти ППП субъекта, то схема следующая:
Два дольщика продают левому, а третий отказывается от ППП по ст. 250 ГК.
Через N времени третий продает левому (который уже содолевик) свою долю.

PS: Правила 101-ФЗ не работают при операциях с долями ЗУ (не с ЗУ), если число дольщиков меньше 5.
  • 0

#1722 Юлка

Юлка
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 14 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 May 2010 - 12:15

almuchnik, большое спасибо!
Но все ж еще вас поспрашиваю)))

Цитата

Если все три дольщика продают левому лицу - то это не продажа долей ЗУ, а продажа ЗУ.

а если дольщики не продают доли левому, а дарят?

Цитата

Та же ситуация возикает, если два дольщика продают третьему, а потом он левому лицу

а если третий дольщик потом участок левому не продаст, а подарит?
  • 0

#1723 Ионыч

Ионыч

    Генератор идей :-)

  • Старожил
  • 2175 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 May 2010 - 12:52

Юлка, вы немного темой ошиблись - выдел долей тут не причем... Ну и вопросы у вас какие то "третьекурснические". Чего может быть непонятного

Цитата

а если дольщики не продают доли левому, а дарят?

то это ДАРЕНИЕ всего участка, ППП на дарение не распространяется.

Цитата

а если третий дольщик потом участок левому не продаст, а подарит?

то же самое, что для вас непонятного в ДАРЕНИИ участка??
  • 0

#1724 almuchnik

almuchnik
  • ЮрКлубовец
  • 359 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 May 2010 - 22:36

Цитата

а если дольщики не продают доли левому, а дарят?

Цитата

а если третий дольщик потом участок левому не продаст, а подарит?

То левый попадает на налог 13% от кадастровой стоимости.
  • 0

#1725 Юлка

Юлка
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 14 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 June 2010 - 04:01

Цитата

Юлка, вы немного темой ошиблись - выдел долей тут не причем... Ну и вопросы у вас какие то "третьекурснические". Чего может быть непонятного


Все никак не могла собраться, хоть как-то оправдаться за "третьекурснические" вопросы. Про тему я не ошиблась - у нас финальная стадия выдела долей. Задача - перевести выделенные земли с опорника на инициатора затеи. Кстати, всем большое спасибо. Вообще с сельхозкой впервые столкнулась и многое из этой темы почерпнула.
В остальном никак не могла понять, почему вместо простейшего и наиболее быстрого способа (три дольщика дарят свои доли третьему лицу) предлагается двухступенчатая схема: сначала сделать третье лицо дольщиком, а потом уж ему доли скидывать. Отсюда и глупые вопросы: выяснить, где подвох...
  • 0


Обратно в Земельное право


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных