Сообщений в теме: 9

[Тамплиер]

Физическое лицо А имеет в собственности нежилое здание в г. Москва. Здание было куплено на торгах у г. Москвы. Существует участок сформированный "по отмостке", т.е. практически по контуру здания (московская традиция ). Участок стоит на кадастровом учете. Физическое лицо А свои права на землю пока никак не оформляло. Ранее (до продажи на торгах) здание было сдано в долгосрочную аренду юридическому лицу Б. У юридического лица Б был заключен договор аренды участка на срок договора аренды здания. На данный момент оба договора аренды закончились. Здание принято у арендатора.
Физическое лицо А имеет намерение изменить границы участка (соответственно увеличить), чтобы он был не только занятый объектом недвижимости, но и необходимый для эксплуатации этого объекта.
Регламент ДЗР г. Москвы, в соответствии с которым происходит процедура формирования участков, НЕ ПРЕДУСМАТРИВАЕТ какого-либо способа указать ДЗРу, как именно должны проходить границы участка. Т.е. ты просишь некий земельный участок с какими-то адресными ориентирами и все. Что дали - то дали. В то же время, есть понимание (общение с ДЗР), что другого участка по доброй воле они формировать не будут.
Вопросов несколько...
Во-первых, может быть у кого-то был опыт решения подобных ситуаций? Прошу поделиться способами решения вопроса.
Во-вторых, если ни у кого такого опыта не было, то я вижу такой путь. Необходимо каким-то образом не просто попросить ДЗР сформировать участок, а сформировать конкретный участок (в конкретных границах). Думаю, для этого надо к комплекту документов приложить некий документ (схему расположения участка?, проект границ?), чтобы потом, когда ДЗР откажет или укажет на сформированный участок, мы могли сказать, что просили не то и обратиться в суд. Иначе (если мы не указывали конкретных границ, а просим нечто), на мой взгляд, обжаловать действия ДЗРа маловероятно - участок под зданием уже сформирован и учтен, а иного вы не просили . Так вот, какой документ и как заставить ДЗР его принять вместе с комплектом, если он (этот документ) регламентом не предусмотрен.
Буду благодарен за любую информацию по данному вопросу.

[greeny12]

Тамплиер сказал(а) 13.05.2010 - 8:13:

Физическое лицо А имеет намерение  изменить границы участка (соответственно увеличить), чтобы он был не только занятый объектом недвижимости, но и необходимый для эксплуатации этого объекта.
Во-первых, может быть у кого-то был опыт решения подобных ситуаций? Прошу поделиться способами решения вопроса.
Во-вторых, если ни у кого такого опыта не было, то я вижу такой путь. Необходимо каким-то образом не просто попросить ДЗР сформировать участок, а сформировать конкретный участок (в конкретных границах). Думаю, для этого надо к комплекту документов приложить некий документ (схему расположения участка?, проект границ?), чтобы потом, когда ДЗР откажет или укажет на сформированный участок, мы могли сказать, что просили не то и обратиться в суд...

Формирование участка в новых границах должно учитывать:

-требования местных законов, которые обязывают собственника здания "благородить" территорию сопредельную с арендуемой (очень важный для суда документ из БТИ);

-нормы отвода земель для конкретных видов деятельности собственника здания;

-что на вновь отводимую территорию в пределах срока аренды не может быть прав иных землепользователей или застройщиков;

-что вновь отведенную для аренды территорию нельзя приобрести в собственность при наличии будущих прав иных землепользователей или застройщиков (кроме собственника здания).

[Piranha]

Помимо сказанного выше:
можно получить аналитическое заключение Москомархитектуры - если денег не жалко .... зато в составе этого документа можно получить прообраз ГПЗУ, который много о чем скажет + надо посмотреть планируемый участок на предмет улично-дорожной сети, земель общего пользования, памятников соседних, планируемого резервирования (можно для начала просто по адресу и соседним порыть в консультанте).

[Тамплиер]

greeny12
Спасибо за инфу, буду и это иметь в виду...

Piranha
Спасибо за наводку, но, во-первых, ДЗР и МКА одного поля ягоды, соответственно, ничего, что помогло бы в борьбе с ДЗР МКА не даст, а во-вторых, зачем прообраз, если можно получить ГПЗУ? Вопрос состоит не в этом, а как указать ДЗРу что ты просишь именно вот этот несформированный еще участок.

Может кто-нибудь знает землеустроительные конторы, которые могут помочь или решить вопрос?

[greeny12]

Тамплиер сказал(а) 18.05.2010 - 13:11:

как указать ДЗРу что ты просишь именно вот этот несформированный еще участок.

Для начала получите справку по форме 8 на дом (Постановление Госстроя РФ от 01.04.1994 N 18-24).

[S.Kruglov]

Мне кажется землеустроительные конторы с удовольствием техническую работу по межеванию выполнят, в том числе с учётом красных линий, зон проезда и проих интересностей. Ну будет это формирование не официальным, зато появится предмет требования в суде. Другое дело, что Вам нужно было оспаривать формирование земелного участка по обрезу ещё в то время, когда это формироване осуществялось изначально (насколько я помню там скращённый срок исковой давности по оспариванию действий госорганов), а способа заставить "переформировать" мне кажется нет.

У меня была схожая ситуация, единственный вариант который пришёл на ум - под шумок сформировать новые границы участка (нужные) в рамках подготовки проекта планировки и межевания, но до конца, волею судеб, этот варант проверен не был.

[Птичка]

искала по этому вопросу практику. Есть положительная практика судов о признании незаконным решения об утверждении границ земельного участка, если такой уасток не позволяет эксплуатировать здание. В Вашем случае, думаю, так и есть. Но вот если заявлялся иск об обязании сформировать участок в конкретных границах, то в этом иске арбитражные суды отказывали на том основании, что, мол, не дело суда формировать участки. Но надо отметить, что это практика 2007-2008 годов.
Сейчас, возможно, практика поменялась в связи с тем, что ст. 11.2. предусмотрено право судов образовывать земельные участки.
Удачи и держите в курсе.

[Piranha]

ГПЗУ как ни грустно Вам на несформированный участок не дадут... Счас на вскидку не скажу номера правовых актов и регламентов г.Москвы, но суть в том, что пакет документов для выдачи ГПЗУ содержит кадастровый паспорт участка. А как Вы получите кадастровый паспорт, если участок у Вас не сформирован???
Вот поэтому и написала про пробраз. К тому же для межевания конторами - как сообщил S.Kruglov надо все-таки так отмежевать, чтобы ничему не противоречить,а для этого Вам и пригодится прообраз и заключение.

[kvash1]

Привет всем! Меня блокируют постоянно, но не нашла я ответа на свой вопрос! Не блокируйте мое сообщение плиз!!!!!
Теперь по теме.
Есть здание в собственности юр. лица и есть арендуемый этим юр. лицом участок. Есть, также, прилегающий к этому зданию участок, который юр. лицо хочет арендовать. Участок в Москве. Как я понимаю арендовать его можно только по результатам торгов. Но как инициировать процедуру торгов именно по данному участку? Куда обращаться? Звонила в префектуру-там не в курсе. В ДЗР - та же проблемы ( не в курсе). ДЗР говорить, что не оформляют они теперь участки в аренду, прилегающие к зданию. Помогите советом, пожалуйста.

Сообщение блокировать не буду, а вот автора придется.
За неоднократное создание без использования поиска идентичных по смыслу тем о предоставлении земли в аренду в Москве - бан на несколько дней.

Сообщение отредактировал Jazzanova: 16 August 2011 - 00:55

[Тамплиер]

Цитата

Другое дело, что Вам нужно было оспаривать формирование земелного участка по обрезу ещё в то время, когда это формироване осуществялось изначально (насколько я помню там скращённый срок исковой давности по оспариванию действий госорганов)

Этот вопрос собираюсь попробовать обойти путем того, что в ближайшее время официально получу в ДЗР копию распоряжения об утверждении границ, которое я (собственник здания) до этого в глаза не видел (во время его издания я собственником не был, мне его никто никогда не выдавал)и буду исчислять процессуальный срок на обжалование (3 месяца) с этого момента. Может быть прокатит...