Сообщений в теме: 13

[A Lex]

Друзья, прошу поделиться своим мнением по поводу:

1. В договоре поставки указано, что право собственности Покупателя на товар возникает с даты, проставленной на выписанной Продавцом товарной накладной, оформленной в соответствии с Постановлением Госкомстата РФ от 25 декабря 1998 г. № 132.
2. Может ли накладная служить аналогом акта-приемки товара?


Спасибо!

[Dmitrii]

Цитата

2. Может ли накладная служить аналогом акта-приемки товара?

Согласно ст. 458 ГК 1. Если иное не предусмотрено договором купли-продажи, обязанность продавца передать товар покупателю считается исполненной в момент:
вручения товара покупателю или указанному им лицу, если договором предусмотрена обязанность продавца по доставке товара;
Данный факт может быть доказан разными документами, в том числе и составлением двухстороннего акта приема-передачи. Что не есть необходимость в торговых отношениях.

По сложившейся практике, на товар отпускаемый Продавцом, оный выписывает товаросопроводительные документы, то есть товарную накладную, а к ней еще транспортную (если обязанность по доставке на нем), либо товаро-транспортную (ТТН). В свою очередь, Покупатель выдает лицу, получаещему товар доверенность на получение товара. При получении товара лицо, представляещее покупателя вручает доверенность продавцу, расписывается в получении товара в сопроводительных документах и один экземпляр их забирает себе.
Это и доказывает факт исполнения обязанности Продавца. С этого момента, в обычном порядке, переходит право собственности и риск случайной гибели.

[Buutch]

Цитата

Может ли накладная служить аналогом акта-приемки товара?

Может. Только в договоре нужно будет указать этот момент.

[Dmitrii]

Цитата

Может. Только в договоре нужно будет указать этот момент.

Зачем?

Обычно в договоре делают ссылку на инструкции П-6 и П-7, там вся процедура приемки товара описана. Сегодня их (внутри России) применяют с поправкой на то, что в хозяйственном (торговом) обороте используют Госкомстатовские формы первичных учетных документов.

Для чего плодить лишние документы, типа акта? И, тем более, по этому поводу засорять договор?

[Buutch]

Цитата

Для чего плодить лишние документы, типа акта? И, тем более, по этому поводу засорять договор?

Ну а факт поставки нужно же как-то подтверждать, зачем ссылаться на обычаи... не сложно одну строчку добавить.

[Dmitrii]

Цитата

Ну а факт поставки нужно же как-то подтверждать

Вам подписи доверенного лица на транспортной накладной и его доверенности на получение именного этого товара не достаточно для подтверждения факта получения товара, и тем самым, исполнения обязанности Продавца?

[Dima]

Добрый день!

Наша организация (Покупатель) своим транспортом забирает продукцию от Поставщика. Факт передачи товара , в соответствии с договором поставки, оформляется двусторонним актом приема-передачи.
Сегодня наш автомобиль остановили сотрудники ГИБДД и потребовали от водителя ТТН, которой, разумеется, у нас нет и никогда не было.

Вопрос: Есть ли в настоящее время нормативно утвержденный перечень документов на основании которых можно перевозить грузы на собственных автомобилях?

С уважением,
Дима

[IFB]

Dima

Цитата

Сегодня наш автомобиль остановили сотрудники ГИБДД и потребовали от водителя ТТН, которой, разумеется, у нас нет и никогда не было.

Правильно сделали что потребовали. А ТТН, мой Вам совет, в документооборот введите. Полезная вещь.

[Филипп противный тип]

Кстати, а разве факт приема-передачи товара от одного лица другому лицу не отличается от факта осуществления другим лицом приемки этого товара по количеству и по качеству (хотя бы и после передачи товара и в отсутствие первого лица)?
Соответственно, считаю что товарная накладная или ТТН не может выполнить функцию акта приемки товара (абсолютно разные бумажки, если только в договоре не указано, что товар считается принятым по количеству и качеству в момент подписания накладной).
А акт приемки товара самым названием своим подразумевает процедуру "принятия" товара - осмотр, оценка его состояния и т.п.
Накладная - технический документ, отражающий простое действие , процесс по передаче вещи.
Где я неправ?
Так о чем спрашивалось?

Цитата

2. Может ли накладная служить аналогом акта-приемки товара?

[IFB]

Филипп противный тип

Цитата

Соответственно, считаю что товарная накладная или ТТН не может выполнить функцию акта приемки товара (абсолютно разные бумажки, если только в договоре не указано, что товар считается принятым по количеству и качеству в момент подписания накладной).

Напрасно так считаете. Товар отгружается на основании товарной накладной. Груз передается перевозчику на основании товарно-транспортной накладной.

Цитата

Накладная - технический документ, отражающий простое действие , процесс по передаче вещи.

Ничего подобного. Акта вообще может не существовать в документообороте и часто не существует. Правда бывает так что и ТТН нет и даже перевозка идет по товарной накладной.

[AXR]

Филипп противный тип

Цитата

Накладная - технический документ, отражающий простое действие , процесс по передаче вещи.

Вот здесь вы не правы. Накладная документ первичный. То есть служит основанием для оприходования и списания товара. Также накладная доказывает передачу товара Покупателю.
Приемка немного иное. Это оценка переданного товара на предмет осоответсвия условиям договора о качестве и количестве товара. Например в десяти коробках переданных по накладной может не хватать массы нетто товара, что будет указано в актах приемки. Ну а качество товара вообще в накладной не фигурирует.

Сказанное относится как к ТН, так и ТТН.

[IFB]

AXR

Цитата

Ну а качество товара вообще в накладной не фигурирует.

Да в принципе можно оговорить и качество, но как правило нет в этом смысла ибо предполагается что груз к перевозке сдается в надлежащем качестве. Вот если при ПРР будет обнаружено что качество не соответствует заявленому, но клиент настаивает на перевозке данного груза, то можно сделать соответствующую оговорку в ТТН.

[AXR]

Согласен можно внести и условия о качестве и оговорки о несоотвествии только на последующую приемку товара это не влияет.
Оговорки о несоответсвии могут снять отвественность с перевозчика.

[IFB]

AXR

Цитата

Оговорки о несоответсвии могут снять отвественность с перевозчика.

Дык для этого и делается. У нас строго-настрого перевозчикам наказано что если при погрузке обнаруживается брак или недостача, то груз не принимается без письменного указания клиента либо составления акта с отметкой о составлении в ТТН. А то потом иди доказывай что ты не верблюд.