Перейти к содержимому


Я разделяю одну из позиций, второй сочувствую с детства..... © Doswedan




Фотография
- - - - -

Внесение квартирной платы и оплата коммунальных услуг


Сообщений в теме: 30

#1 PDV75

PDV75
  • ЮрКлубовец
  • 331 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 December 2010 - 18:12

Жилищно-строительный кооператив предъявил иск к лицу, зарегистрированному в квартире о внесение квартирной платы и оплате коммунальных услуг.

Собственник квартиры зарегистрирован в другом месте.

Судья сказала, что такой иск может быть предъявлен как к собственнику, так и к лицу, которое только зарегистрировано в квартире.

Подскажите, пожалуйста, какой нормативно-правовой акт устанавливает обязанность лица, зарегистрированного в квартире, вносить квартирную плату и оплачивать коммунальные услуги?

Огромное спасибо!
  • 0

#2 geriv

geriv
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 58 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 December 2010 - 18:19

'PDV75' сказал(а) 16 Дек 2010 - 12:12:

Подскажите, пожалуйста, какой нормативно-правовой акт устанавливает обязанность лица, зарегистрированного в квартире, вносить квартирную плату и оплачивать коммунальные услуги?
Огромное спасибо!

Данная инфа вам не поможет. Общая принятая практика - проживал, услугами пользовался - плати. И это справедливо! Единственное вы не должны и не обязаны платить за самого собственника, а именно его бремя расходов по содержанию жилья и прочих радостей.
  • 0

#3 Олег_В

Олег_В
  • продвинутый
  • 467 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 December 2010 - 18:48

Цитата

Данная инфа вам не поможет.

Браво !)) Абсолютно верно... ;)
Причем.. уточняю практику" . Даже если все будет незаконно ( например, кредитором будет себя пытаться признать ненадлежащее лицо, например, самозванная ООО "Управляюсчая капмания"), то по факту - они просто прижмут "должника" волокитой с выдачей справки паспортным столом, который при них "аффилирован", и .. бороться с этим можно будет только при условии наличия определенной смелости ( коей в русских станицах... все меньше и меньше..

Сообщение отредактировал Олег_В: 16 December 2010 - 18:49

  • 0

#4 DVS_75

DVS_75
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 65 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 December 2010 - 19:34

'geriv' сказал(а) 16 Дек 2010 - 12:19:

... практика ...

Но в возражения на иск ответчику нужно свою позицию включить.
Применим ли Гражданский кодекс в вопросе квартирной платы и коммунальных услуг? Я думаю, что нет.
  • 0

#5 geriv

geriv
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 58 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 December 2010 - 20:13

Цитата

Но в возражения на иск ответчику нужно свою позицию включить.

Можно конечно и включить, а что мы хотим на выходе? Какие варианты нас, как должника, устроят и к чему подводить возражения?

Цитата

Применим ли Гражданский кодекс в вопросе квартирной платы и коммунальных услуг? Я думаю, что нет.

И не только ГК РФ применим в данных случаях.

Должник должен сам определиться что он хочет и на какие минимальные убытки он готов идти в достижении своей цели.
Конечно неприятно отдавать свои кровные, можно и это понять.

Меня вот смутило в самом вопросе то, что фигирирует фраза "Квартирная плата и коммунальные услуги".
Исходя из того, что человек реально проживал и пользовался (и учитывая, что обратное ему доказать не предоставляется возможным) лично я бы попробывал подготовить почву для того, чтобы пойти по пути частичного зачета. Суть - вычесть из его общей задолжности расходы, свзязанные с содержанием жилья и прочие расходы, которые обязан оплачивать именно собственник. Если этого не сделать, то на проживающего могут повесит вообще все выплаты, тут вход пойдет и домофон, и вывоз мусора, и типа охрана территории, и оплату за свет на лестничной клетке....и ещё кучу можно на ходу сочинить и организовать.

Моя позиция - проживающий (не собственник) обязан оплачивать только - газ, воду, подогрев воды, электроэнергию и ВСЁ! (И то если нету счетчиков на них)

Сообщение отредактировал geriv: 17 December 2010 - 20:17

  • 0

#6 geriv

geriv
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 58 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 December 2010 - 20:40

А вообще прикольненько получается. Вот если мысль немножко в ширь направить, то представим такую ситуацию:

Допустим я не собственник, но зарегистрирован и проживаю на его жилой площади, собственник свалил и живет на канарах. Исправно плачу все счета, которые мне предоставляет ЖСК (чтобы не отходить от самой темы пусть будет именно ЖСК). Живу таким макаром лет 10, потом повысили тарифы, инфляция и что-то меня стала жаба душить и подумал - А почему бы мне вообще не платить, меня ведь окромя собственника никто не дернет с места. Не плачу месяца 3-6, получаю иск и в результате (идем по направлению, сказанному выше) оказывается мне ЖСК ещё и ДОЛЖНЫ какую-то N-ую сумму. )))

Идем далее. Получаю по исполнительную листу данну N-ую сумму и начинаю более глубже подумывать - а ведь в натуре почему бы и действительно не платить? Кто и что мне сделает? Мозги в думах мои расширились и выношу вердикт - ДА НИКТО!!! )))

Затем наливаю себе ещё бакал шампусика и затянувшись сигарой прикрываю глаза и вижу как быстро у меня наполняется семейный бюджет и что НАКОНЕЦ-ТО в следующем году я смогу вывезти свою семью в отпуск заграницу. ))

Сообщение отредактировал geriv: 17 December 2010 - 20:43

  • 0

#7 askpravo

askpravo

    Обязан – значит, могу!

  • Старожил
  • 2394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 December 2010 - 00:14

'geriv' сказал(а)

Допустим я не собственник, но зарегистрирован и проживаю на его жилой площади

А почему Вы считаете, что зарегистрирован = проживает?
имхо, регистрация не есть следствие проживания - т.е. могу быть зарегистрирован, но не проживать, так?
  • 0

#8 geriv

geriv
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 58 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 December 2010 - 02:15

'xoma031' сказал(а) 20 Дек 2010 - 18:14:

А почему Вы считаете, что зарегистрирован = проживает?

Автор темы именно и проживает, и зарегистрирован. Умение читать между строк придет и к вам со временем...))

Цитата

имхо, регистрация не есть следствие проживания - т.е. могу быть зарегистрирован, но не проживать, так?

Погода хорошая, не правда ли? ))Ну если поговорить более не о чем...))
Ну, а если по существу, то ответы на вопросы типа - "Не проживаю, значит не плачу" уже несколько раз давались на данном форуме.

Сообщение отредактировал geriv: 21 December 2010 - 02:16

  • 0

#9 askpravo

askpravo

    Обязан – значит, могу!

  • Старожил
  • 2394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 December 2010 - 13:38

'geriv' сказал(а)

Умение читать между строк придет и к вам со временем...))

А в почку :row: :hi: Где конкретно автор указал. что проживает? Ежели такого нет, то право на существование имеют все версии, не так ли?

'geriv' сказал(а)

ответы на вопросы типа - "Не проживаю, значит не плачу" уже несколько раз давались на данном форуме

Давались, но к единому мнению так и не пришли, верно?
  • 0

#10 geriv

geriv
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 58 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 December 2010 - 13:53

'xoma031' сказал(а) 21 Дек 2010 - 07:38:

Где конкретно автор указал. что проживает?

А где он сказал обратное? )) Подождем автора или будем отвечать на его вопрос в теме? )))

Цитата

Давались, но к единому мнению так и не пришли, верно?

Незнаю как у вас, а у меня лишь одно мнение, основанное на ЖК РФ, ГК РФ, ФЗ "О защите прав потребителя" -
Не собственник, зарегистрирован, но не проживаю - не плачу ВАЩЕ...))Личную практику данного спора приведу после решения суда по иску против меня насчет оплаты коммуналки.

Да и это, что-то окромя демагогии ничего более не вижу в попытках ответа на вопрос по существу автору данной темы. ))
  • 0

#11 askpravo

askpravo

    Обязан – значит, могу!

  • Старожил
  • 2394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 December 2010 - 14:23

Пример:
суды обычно не удовлетворяют ни один иск о расторжении договора социального найма с лицами, выбывшими из квартир, но сохраняющими в них регистрацию, при отсутствии у них прав на другое жилье (ст. 83 ЖК РФ). Как правило, суды при этом соглашаются с доводами ответчиков о том, что выезд носит временный характер и вызван не их желанием, а конфликтом с другими нанимателями (чаще всего это расторжение брака, вселение в квартиру нового супруга и т.п.) и отсутствием прав на другое жилье. Такая позиция на протяжении последних 10 лет поддерживается и областным судом. Вместе с тем понятно, что такой подход допускает возможность практически недоказуемого злоупотребления правом лиц, зарегистрированных, но не проживающих в квартирах, предоставленных по договорам социального найма. Довольно много дел, из которых усматривается, что такой гражданин уже много лет состоит в другом браке с собственником или нанимателем другого жилья, но либо вообще не зарегистрирован в нем, либо регистрируется по месту пребывания на небольшие сроки. Мотивируется это, как правило, тем, что и этот брак неудачен, отношения не складываются, супруг (собственник) не желает признать за ним юридически право на жилье и понудить его к этому практически невозможно.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРЕЗИДИУМА МОСКОВСКОГО ОБЛАСТНОГО СУДА от 14.01.2009 N 4 по делу N 44г-4\09
Судом установлено, что спорная комната была предоставлена матери ответчицы - Шанской Л.Н. и ее дочери Шанской Е.Н. (впоследствии Д.) в связи с трудовыми отношениями Шанской Л.Н. с ЗАО "Дом отдыха "Связист" в 1984 году. Ответчица Д. была вселена в спорную комнату в несовершеннолетнем возрасте вместе с матерью. В дальнейшем Шанская Л.Н. переехала в комнату N 7 корпуса N 7 дома отдыха "Связист", затем в кв. 9 корпуса N 5, в комнате N 20 не проживает, но остается зарегистрирована в спорном жилом помещении - комнате N 20 д. 1. Д. проживала в спорной комнате, а в 2004 году выехала и проживает с мужем и дочерью Д.М., 2007 года рождения, по другому адресу. Дочь ответчицы - несовершеннолетняя Д.М. зарегистрирована в спорном жилом помещении с 6 декабря 2007 года.



'geriv' сказал(а)

А где он сказал обратное? ))

Верно нигде, но при нежелании платить (а оно есть я думаю) это не лишний аргумент, нет?

'geriv' сказал(а)

Да и это, что-то окромя демагогии ничего более не вижу в попытках ответа на вопрос по существу автору данной темы. ))

Попытках :laugh:
Ладноть, давайте так: автору лень рыться в НПА и ПОИСКе, посему ни ВЫ ни я так и не ответили прямо на его вопрос - со ссылкой на НПА и практику.
НО ... если вопрос таки интересен давайте - Ваша обоснованная (не тока словами) позиция по вопросу не оплаты коммуналки в обмен на мою (обоснованную), идет?

Сообщение отредактировал xoma031: 21 December 2010 - 14:13

  • 0

#12 geriv

geriv
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 58 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 December 2010 - 14:45

Дорогой и уважаемый наш xoma031..)))
Прочитав последний ваш пост, так и не нашел даже фразы, касаемой проблематики оплаты коммуналки.)))Вселение, выселение и прочие траблы, каким боком имеют отношение к поставленному ВАМИ вопросу? )))

"Ваша позиция обоснованная.."...бла-бла-бла....
Уже не раз свою позицию описывал со ссылками на нормы права.

Посему делаем так (если модераторы разрешат нам в чужой теме подискутировать)- Вы собственник, я у вас зарегистрирован, но не проживаю (ну скажем так лет 5), вы подали иск на меня в суд, какими нормами права вы будете убеждать суд (и меня в том числе)в том, что я обязан вам выплатить (ну скажем 50 000 рябчиков) по коммуналке? Какие вы приводите доказательства и аргументы в суде?

Обязательства по доказыванию лежит на вас, как на истце, посему и начнем с ваших резвых аргументов и вашей доказательной базы.)))

Сообщение отредактировал geriv: 21 December 2010 - 14:47

  • 0

#13 askpravo

askpravo

    Обязан – значит, могу!

  • Старожил
  • 2394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 December 2010 - 23:46

'geriv' сказал(а)

Посему делаем так

Мы подумали и я решил, ай молодца!

'geriv' сказал(а)

Вы собственник, я у вас зарегистрирован, но не проживаю (ну скажем так лет 5), вы подали иск на меня в суд, какими нормами права вы будете убеждать суд (и меня в том числе)в том, что я обязан вам выплатить (ну скажем 50 000 рябчиков) по коммуналке?

Не пойдет, потому как я о том же - что регистрация гражданина в квартире еще не означает его проживания и, соответственно, пользования коммунальными услугами. ;)

Хотя ... с умным человеком и поругаться приятно B)
Итак, доказательства и аргументы:

Скрытый текст

Вот как то так :rolleyes:

'geriv' сказал(а)

Обязательства по доказыванию лежит на вас, как на истце, посему и начнем с ваших резвых аргументов и вашей


А вы нахал, однако, впрочем в России без этого никуда, верно? Ваш ход, сэр :D

Сообщение отредактировал xoma031: 22 December 2010 - 00:47

  • 0

#14 geriv

geriv
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 58 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 December 2010 - 00:57

Ну Хомочка, также нельзя, мы ведь в суде а не в песочнице...))

Очередные куски подборок впопыхах вырезанных из инета, не имеющих никакой взаимосвязи. Где конкретика? Кто на ком стоял? Что является обьектом права? Кто субьекты права? Из каких правоотношенеий мы строим спор-то? Сумма иска откуда и на основании чего вычислялась, чем подтверждается сумма иска? Правоустанавливающие документы какие? На каком основании ваще претензии и какая норма права мною нарушена перед вами?........ и т.д. и т.п.

Если и далее будут примеры аля в вашем посте под №11, то закончим нашу полемику ибо как-то в лом уже вести диалог ни о чем и тратить на это время....))))

Сообщение отредактировал geriv: 22 December 2010 - 00:58

  • 0

#15 askpravo

askpravo

    Обязан – значит, могу!

  • Старожил
  • 2394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 December 2010 - 17:04

'geriv' сказал(а)

Ну Хомочка,

Знаете, так меня называет любимая девушка ...Вы мне её никак не замените - т.к., судя по нику, ВЫ никак не женщина, а мне, как ни странно, нравятся только женщины (с хорошей фигурой и покладистым характером) B)

'geriv' сказал(а)

Где конкретика? Кто на ком стоял? Что является обьектом права? Кто субьекты права? Из каких правоотношенеий мы строим спор-то? Сумма иска откуда и на основании чего вычислялась, чем подтверждается сумма иска?

Согласен, не сильно заморачивался... НО, ежели разговор пошел всерьез. то м.б. приведете свою позицию, хотя бы на такое и.з.?
А аргументацию иска я таки переделаю, тут, пожалуй, Вы правы.

И кста., искал, но чет нигде не нашел

'geriv' сказал(а)

Уже не раз свою позицию описывал со ссылками на нормы права.

м.б. укажете где же это богатство? :cranky: :confused:
  • 0

#16 geriv

geriv
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 58 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 December 2010 - 17:32

[quote/]
НО, ежели разговор пошел всерьез. то м.б. приведете свою позицию, хотя бы на такое и.з.?
[/quote]
Получив по почте от суда в мой адрес примерный иск (пусть даже и отшлифованный от шероховатостей)я даже на заседание суда не пойду, поскольку суд и без меня откажет вам в иске.
  • 0

#17 geriv

geriv
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 58 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 December 2010 - 18:09

Ладушки, так и быть, буду помогать вам формулировать против меня иск....))Для ускорения и меньших затрат вашего времени..))

Тыкнем для начало в вашу любую - ст. 153 ЖК РФ. Вопрос:
- К какому виду субьекта жилищных правоотношений вы меня относите? Укажите подпункт данной статьи.

...я вот лично там себя не нахожу....))))
  • 0

#18 geriv

geriv
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 58 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 December 2010 - 18:34

Прошу прощения за опечатки.

Добавлю пожалуй ещё (время дороже)-
- Какой нормой права регулируются жилищные отношения между нами?
- Неосновательное обогащение каким боком ко мне приклеете? И почему именно ко мне, а не к поставщику услуг?
- Какой бумажкой докажите саму сумму (именно моей задолжности) перед вами и на основании чего я вам ваще что-то должен? И именно за какие услуги?
- Какая норма права мною перед вами нарушена?

ПыСы
Исходим из того, что у меня железные доказательства не проживания в спорном помещении.

Сообщение отредактировал geriv: 22 December 2010 - 18:36

  • 0

#19 askpravo

askpravo

    Обязан – значит, могу!

  • Старожил
  • 2394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 December 2010 - 18:47

'geriv' сказал(а)

я даже на заседание суда не пойду, поскольку суд и без меня откажет

Вы, наверное, забыли обычай наших судов - удовлетворять бредовые иски, особенно в отсутствии ответчика :wacko:

'geriv' сказал(а)

ст. 153 ЖК РФ. Вопрос:
- К какому виду субьекта жилищных правоотношений вы меня относите? Укажите подпункт данной статьи.


Статья 153. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги
1. Граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.
2. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у:
1) нанимателя жилого помещения по договору социального найма с момента заключения такого договора;

3) нанимателя жилого помещения по договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда с момента заключения такого договора;

п.1 и п.3 Вам не подходят? :confused: Вы полагаете, что ВЫ являетесь только лицом зарегистрированным в данном жилом помещении? Однако, постоянная регистрация есть найм жилого помещения, или Вы можете доказать обратное? :cranky: Ибо ВЫ вправе там проживать и т.п. - т.е. пользоваться всеми правами нанимателя, а Ваше не проживание эт Ваше дело.


'geriv' сказал(а)

Добавлю пожалуй ещё (время дороже)-
- Какой нормой права регулируются жилищные отношения между нами?

ЖК РФ и постановлениями правительства г. Москвы (ежели дело в Москве), нет?

'geriv' сказал(а)

- Неосновательное обогащение каким боком ко мне приклеете? И почему именно ко мне, а не к поставщику услуг?

Поставщик услуги поставил, он то как раз в убытке, а вот Вы их как раз потребили.

'geriv' сказал(а)

- Какой бумажкой докажите саму сумму (именно моей задолжности) перед вами и на основании чего я вам ваще что-то должен? И именно за какие услуги?


Расчетом ЕИРЦ (теперь они называются ГУИС) ежели их расчет Вас не устроит, то обжаловать это Ваше дело. Услуги они Вам насчитают или Вы сомневаетесь? :laugh:


'geriv' сказал(а)

- Какая норма права мною перед вами нарушена?

В разделе VII Жилищного кодекса РФ содержатся нормы, предусматривающие порядок платы за жилое помещение и коммунальные услуги (ст. ст. 153 - 158), а также предоставления субсидий и компенсаций (ст. ст. 159 - 160 ЖК РФ). Статьи данного раздела устанавливают юридическую обязанность пользователей жилых помещений оплачивать жилье и коммунальные услуги, а также санкции за нарушение этой обязанности, определяют структуру такой платы, порядок и сроки ее внесения, вводят основные критерии, которым должен соответствовать размер платы за жилье и коммунальные услуги, регулируют предоставление субсидий и компенсаций в данной сфере.
Этого Вам мало или ВЫ о чем то ещё?


'geriv' сказал(а)

Исходим из того, что у меня железные доказательства не проживания в спорном помещении.

Это какие же такие - справка о нахождении в больнице? :cranky:

Сообщение отредактировал xoma031: 25 December 2010 - 18:49

  • 0

#20 Том Хэген

Том Хэген
  • Старожил
  • 1025 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 December 2010 - 21:12

'xoma031' сказал(а) 25 Дек 2010 - 12:47:

Вы, наверное, забыли обычай наших судов - удовлетворять бредовые иски, особенно в отсутствии ответчика :wacko:

да, уж ...

'xoma031' сказал(а) 25 Дек 2010 - 12:47:

...

Статья 153. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги
1. Граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.
2. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у:
1) нанимателя жилого помещения по договору социального найма с момента заключения такого договора;

...


Цитата

Статья 153. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги

1. Граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.
2. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у:
1) нанимателя жилого помещения по договору социального найма с момента заключения такого договора;
2) арендатора жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда с момента заключения соответствующего договора аренды;
3) нанимателя жилого помещения по договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда с момента заключения такого договора;
4) члена жилищного кооператива с момента предоставления жилого помещения жилищным кооперативом;
5) собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение.
3. До заселения жилых помещений государственного и муниципального жилищных фондов в установленном порядке расходы на содержание жилых помещений и коммунальные услуги несут соответственно органы государственной власти и органы местного самоуправления или управомоченные ими лица.


У этой статье говорится об обязанности вносить оплату с определённого момента. Именно момент времени описывается статьёй. ... ни кому, ни в каком размере ... это отдельные предметы.
:shuffle:

Сообщение отредактировал Рашпиль: 25 December 2010 - 21:16

  • 0

#21 askpravo

askpravo

    Обязан – значит, могу!

  • Старожил
  • 2394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 December 2010 - 00:48

'Рашпиль' сказал(а)

У этой статье говорится об обязанности вносить оплату с определённого момента. Именно момент времени описывается статьёй. ... ни кому, ни в каком размере ... это отдельные предметы.


Я про то, что с момента постоянной регистрации в жилом помещении - т.е. заключения договора найма у ответчика geriv, возникла обязанность оплаты коммунальных услуг в соответствии со ст. 153 ЖК. В каком объеме - расчитаном ГУИС (ЕИРЦ). Кому - собственнику жилья - тобишь городу, так?
  • 0

#22 askpravo

askpravo

    Обязан – значит, могу!

  • Старожил
  • 2394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 December 2010 - 01:27

'geriv' сказал(а)

Уже не раз свою позицию описывал со ссылками на нормы права.


Это здесь? http://forum.yurclub...dpost&p=4282796
  • 0

#23 Том Хэген

Том Хэген
  • Старожил
  • 1025 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 December 2010 - 01:30

Цитата

Жилищно-строительный кооператив предъявил иск к лицу, зарегистрированному в квартире о внесение квартирной платы и оплате коммунальных услуг.

Иск о чём? На каких основаниях обязательства?
Из отрывочных фраз ясно, что между прописанным (зарегистрированным) и ЖСЗ отсутствуют взаимные обязательства и должный ответчик - собственник помещения.
Разве не так?
  • 0

#24 askpravo

askpravo

    Обязан – значит, могу!

  • Старожил
  • 2394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 December 2010 - 18:42

'Рашпиль' сказал(а)

Разве не так?

имхо, не совсем - т.к. постоянная регистрация в жилом помещении есть пользование соответственно:
- ст. 153 ЖК РФ ч. 2 определяет момент возникновения обязанностей по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги для собственников жилых помещений и пользователей.

- ОПРЕДЕЛЕНИЕ Конституционного Суда РФ от 18.07.2006 N 373-О
обязанность по оплате коммунальных услуг в равной мере распространяется на лиц, использующих жилое помещение как на праве собственности, по договору найма жилого помещения, так и на иных законных основаниях.

Т.к. есть собственник, есть наниматель - пользователь, что мы и имеем в случае пост. регистрации, нет?

Хотя, конечно, термин пользователь четко не определен ни в одном НПА и можно говорить о том, что к пользователю ст.153 ЖК не применима. В таком случае надлежащим ответчиком будет действительно собственник :cranky:

Сообщение отредактировал xoma031: 26 December 2010 - 18:43

  • 0

#25 PDV75

PDV75
  • ЮрКлубовец
  • 331 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 December 2010 - 02:12

Судья сказала, что в Жилищном кодексе прописана солидарная ответственность собственника и пользующегося квартирой. Её поддержал и адвокат другой стороны.
Но «так с ходу» сказать в какой статье это указано, они не смогли.

Статья 31 ЖК РФ здесь также не подходит, в том числе потому, что опять возникает вопрос (вытекают ли обязанности по оплате помещения из права пользования им).
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных