Сообщений в теме: 15

[mrcad]

Здравствуйте уважаемые коллеги.
Хочу спросить вашего совета, может кто сталкивался с такой ситуацией.
У нашей компании было юр. лицо, счет которого заблокировала налоговая.
параллельно было открыто новое юр. лицо с таким же наименованием.
по ошибке сотрудников и некоторых контрагентов, на арестованный счет "старой" фирмы (который не закрыла наша доблестная бухгалтерия) поступили средства (около миллиона).
к моменту перевода средств, старая фирма была уже закрыта. Банк естественно возвращать эти средства отказывается, мотивируя тем, что может сделать это только с разрешения собственника денежных средств, а собственник уже не существует.
Как я понимаю, средства не являются зачисленными, а только поступившими в банк.
Подскажите, каким образом можно их вернуть?

[не сын юриста]

Пишите письмо об ошибочном перечислении и возврате суммы (отзыве платежа) от перечислявшей компании....

Сообщение отредактировал не сын юриста: 17 January 2011 - 12:54

[Изяслав]

'не сын юриста' сказал(а)

Пишите письмо об ошибочном перечислении и возврате суммы

кому?

[mrcad]

счет арестован... денежки просто так от туда не достать...
была мысль задним числом закрыть его, если удастся договориться с банкирами... но не получилось...

[mrcad]

такая ситуация...
банк был уведомлен о ликвидации ООО, но операционисты допустили ошибку и не закрыли р/с,
позже на р/с наложили арест, и как следствие средства которые туда еще поступали были арестованы...
существует ли какая либо судебная практика о признании незаконными действий банка о зачислении средств на р/с и чем это может регулироваться???

[Tony V]

поскольку клиента не существует - это деньги банка, который неосновательно обогатился.

[mrcad]

я понимаю, что это была бы ст. 225,
однако есть письмо в котором банк уведомлен о закрытии счета и предупрежден, о том, что все средства поступающие на этот счет необходимо возвращать отправителю.
и средства которые поступили на кор/счет банка, последний зачислил незаконно на р/с ликвидированного юр. лица.

Сообщение отредактировал mrcad: 17 January 2011 - 15:49

[Провокатор]

mrcad,

'mrcad' сказал(а)

банк был уведомлен о ликвидации ООО

ООО уже ликвидировано или только находится в процессе ликвидации, потому как не совсем понятно почему приставы арестовывают денежные средства лица, которого уже якобы не существует?

[mrcad]

ООО ликвидировано, но у него был арестованный расчетник налоговой инспекцией, который не закрыли, и на который скинули нечаянно деньги...
в принципе... если банк был уведомлен о том, что ООО ликвидировано, то деньги с его кор. счета не должны были попасть на арестованный расчетник...
банк должен был их вернуть отправителям....
искал практику по таким делам, но ни чего не нашел...

[Провокатор]

mrcad,

отправные моменты для вас:
1. юридическое лицо отсутствует, следовательно нет его денег в банке.
2. банк неправомерно исполнил решение налоговой и не прекратил обязательства из договора о расчетном счете.
3. интерес в возврате денег имеет лицо, неправомерно их перечислившее, значит оно и должно быть заявителем (истцом) по делу (делам).

'mrcad' сказал(а)

искал практику по таким делам, но ни чего не нашел...

порассуждайте с точки зрения закона и логики. думаю по таким делам практику не выкладывают

[scorpion]

'mrcad' сказал(а) 17 Янв 2011 - 12:28:

ООО ликвидировано

Точно ликвидировано или может "слито"?

[mrcad]

'Провокатор' сказал(а) 17 Янв 2011 - 12:53:

mrcad,

отправные моменты для вас:
1. юридическое лицо отсутствует, следовательно нет его денег в банке.
2. банк неправомерно исполнил решение налоговой и не прекратил обязательства из договора о расчетном счете.
3. интерес в возврате денег имеет лицо, неправомерно их перечислившее, значит оно и должно быть заявителем (истцом) по делу (делам).

'mrcad' сказал(а)

искал практику по таким делам, но ни чего не нашел...

порассуждайте с точки зрения закона и логики. думаю по таким делам практику не выкладывают

интерес о возврате денег наш, ибо второе лицо тоже наше...
а на счет логики о выкладывании таких дел на 100% согласен... банки в этом не заинтересованы...

'scorpion' сказал(а) 17 Янв 2011 - 13:11:

'mrcad' сказал(а) 17 Янв 2011 - 12:28:

ООО ликвидировано

Точно ликвидировано или может "слито"?

Точно ликвидировано.

[Изяслав]

'mrcad' сказал(а)

а на счет логики о выкладывании таких дел на 100% согласен... банки в этом не заинтересованы...

банкам ваще пофиг.

'mrcad' сказал(а)

арестованный расчетник налоговой инспекцией, который не закрыли

наверное таки не арестованный, а движение по которому приостановлено.

а что не закрыли когда ликвидировали? или таки закрыли:

'mrcad' сказал(а)

однако есть письмо в котором банк уведомлен о закрытии счета и предупрежден, о том, что все средства поступающие на этот счет необходимо возвращать отправителю.

Сообщение отредактировал str555: 18 January 2011 - 11:37

[mrcad]

движение по которому приостановлено.... верно.....
не закрыли из-за халатности бухгалтерии...
путем личных договоренностей удалось вложить в юридическое дело задним числом уведомление о ликвидации... поэтому он уведомлен... )))
представитель банка просит дать ему какое нить основание в виде судебной практики о том, что он обязан наплевать на решение налоговой инспекции, вернуть деньги с расчетника на кор. счет и далее отправителям (т.е. нам же), к сожалению такой практики я не могу найти... логика конечна понятна и прослеживается четко:
1. ошибка банка и не закрытие р/с.
2. приостановление движения по р/с.
3. поступление на р/с средств.

это все можно откатить к п.1. (мотивируя ошибкой банка) закрыть р/с и вернуть деньги отправителям, но представителю банка хотелось бы успокоить себя увидев практику по аналогичным делам....
логику его действий в рамках действующего законодательства я ему и сам могу объяснить, но человек уперся и хочет практики, а не теории...

Сообщение отредактировал mrcad: 18 January 2011 - 11:51

[Изяслав]

'mrcad' сказал(а)

представитель банка просит дать ему какое нить основание в виде судебной практики о том, что он обязан наплевать на решение налоговой инспекции, вернуть деньги с расчетника на кор. счет и далее

тут предлагаю такую схему - вручаете ему выписку из ЕГРЮЛ в отношении ликвидированного клиента и предлагаете урегулировать с налоргом ситуацию с отменой приостановления операций по счету ликвидированного клиента.

в противовес размышления на тему - ст. ГК о том, что ДБС расторгается по желанию клиента в любое время, соответственно, клиент уже расторг ДБС, счет закрыт, клиент ликвидирован.

получается - банк своевременно не стуканул о закрытии счета в налорг, и торчит на неосновательное обогащение и % за пользование.

[mrcad]

'str555' сказал(а) 18 Янв 2011 - 08:03:

'mrcad' сказал(а)

представитель банка просит дать ему какое нить основание в виде судебной практики о том, что он обязан наплевать на решение налоговой инспекции, вернуть деньги с расчетника на кор. счет и далее

тут предлагаю такую схему - вручаете ему выписку из ЕГРЮЛ в отношении ликвидированного клиента и предлагаете урегулировать с налоргом ситуацию с отменой приостановления операций по счету ликвидированного клиента.

в противовес размышления на тему - ст. ГК о том, что ДБС расторгается по желанию клиента в любое время, соответственно, клиент уже расторг ДБС, счет закрыт, клиент ликвидирован.

получается - банк своевременно не стуканул о закрытии счета в налорг, и торчит на неосновательное обогащение и % за пользование.

думаю так и сделаю... вот только банк наверно трогать не будем... свое бы вернуть... да и глупость наших сотрудников, а не банка...