Сообщений в теме: 11

[Kopf]

Друзья, поделитесь, пожалуйста, мнением и практикой по следующему вопросу.
Компания-экспедитор возвращает грузоотправителю-клиенту подтвержденную заявку с указанием данных водителя. Но данные недостоверные, ФИО, паспорт и т.п. неверные, паспорт поддельный. А грузоотправитель вообще имея бланки доверенностей экспедитора с его печатью, но без подписи директора, сам выписал доверенность на приехавшего мошенника (полагаясь на подтвержденную заявку экспедитора) и считая его водителем экспедитора.
Мошенник груз уводит, сам пропадает. Уголовное дело. Мошенника находят. Обвинительный приговор (последний правда пока обжалуется).
Должен ли теперь экспедитор нести ответственность перед грузоотправителем?
ИМХО экспедитора привлечь нельзя, иск только к мошеннику. Т.б. его вина установлена приговором (после вступления его в силу после обжалования, естественно).
Также, поскольку договор перевозки реальный, а доверенность на мошенника экспедитор не выдавал, получается экспедитор услуг не оказывал (т.к. договор не заключен поскольку груз не получал) и собственно груз и не получал.
Таким образом экспедитора привлечь к ответственности нельзя.

[Tony V]

ттн или экспедиторская расписка?
если ттн, то экспедитор непричём

[Kopf]

ТТН

[Tony V]

а кто перевозом указан?

[Kopf]

экспедитор
а с остальными доводами Вы согласны (доверенность, паспорт и т.п.)?

[Tony V]

'Kopf' сказал(а)

экспедитор

тогда он не экспедитор, а перевозчик.
вор украл у перевозчика, имхо

[Kopf]

Но ведь экспедитор (перевозчик) груз то так и не получил. Его получил мошенник по поддельному паспорту по ложной фамилии, т.к. груз во владение перевозчика так и не попал, соответственно договор перевозки так и не заключен.

[gibe]

Вам то что надо, в чём вопрос?
Если Вы груз не принимали по экспедиторской расписке то Вы не экспедитор.
Если вор не предъявлял на загрузке путевой лист от Вашей компании на его имя, то грузоотправитель не имел право указывать в ТТН в качестве перевозчика Вашу компанию.
Действующие нормы права не предусматривают возможности приёма груза к перевозке на основании каких либо доверенностей от экспедитора.
Вывод - раз не было путевого листа от Вашей компании, то вписана она была в качестве перевозчика незаконно, грузоотправитель, самостоятельно заполняющий ТТН, сам и несёт риски возникновения неблагоприятных для него последствий внесения в ТТН неверных сведений.

[Tony V]

'gibe' сказал(а)

Действующие нормы права не предусматривают возможности приёма груза к перевозке на основании каких либо доверенностей от экспедитора.

а что такого особого есть в путевом листе, чего нет в доверенности?

[gibe]

Много чего, почитайте Приказ Минтранса об обязательных реквизитах путевого листа.
Более того, УАТиГНЭТ прямо устанавливает запрет перевозки без путевого листа, п. 2.1 ПДД устанавливает обязанность водителя иметь путевой лист... так что доверенностью его никак не заменишь

В Правилах заполнения ТТН прямо указано, что графа организация - перевозчик заполняется на основании путевого листа.

[Tony V]

'gibe' сказал(а)

Много чего, почитайте Приказ Минтранса об обязательных реквизитах путевого листа.

я его читал и что дальше?

'gibe' сказал(а)

УАТиГНЭТ прямо устанавливает запрет перевозки без путевого листа

что дальше? какие последствия?

'gibe' сказал(а)

так что доверенностью его никак не заменишь

дану?

'gibe' сказал(а)

В Правилах заполнения ТТН прямо указано, что графа организация - перевозчик заполняется на основании путевого листа.

заполнили на основании доверенности.

[IFB]

gibe,

'gibe' сказал(а)

Вывод - раз не было путевого листа от Вашей компании, то вписана она была в качестве перевозчика незаконно,

Вам выводы еще рано делать, больше читайте, хотя бы комментариев к ГК, если сами не в состоянии разобраться в институтах доверенности и договора перевозки.