Добрый день,
вот такая ситуевина по отнесению на расходы по нал. прибыль, рассудите, меня уже что-то клинит :-((
приобретение программы для ЭВМ возможно или по д-ру о передаче исключительных (полностью или части) прав на программу для ЭВМ или по д-ру о передаче экземпляра с программой для ЭВМ (диски, дискеты и др. носители)
на мой взгляд:
если стоимость программы меньше 10 тыщ., то, как прочие расходы, по подп. 26 п. 1 ст. 264 НК РФ, ну а если стоимость больше 10 тыщ, то по ст. 256 НК РФ к нематериальным активам, как к амортизац. имуществу, с определением стоимости по ст. 257 НК РФ и сроков использования по п.2 ст. 258 НК РФ и затем уже постепенно равными частями….
что же произошло:
общаюсь с представителем клиента и тому «кровь из носу» надо, чтоб в д-ре ОБЯЗАТЕЛЬНО указали о передачи исключительных прав (части, конечно), якобы бухгалтеру без этого свет не мил, но МЫ-ТО не передаем ему права (у самих нет права на передачу исключительных прав), а продаем только CD-шку с программой, как посредники.
знакомые бухгалтера на вопрос о порядке отнесения всего этого на расходы по нал. прибыль говорят про какие-то расходы будущих периодов, о которых в НК РФ только при царе горохе БЫЛО когда-то упоминание, а теперь только в счетах бух. учета упоминается
вообщем, каша…
|
|
||
|
То, что понимают плохо, часто пытаются объяснить с помощью слов, которых не понимают вовсе. Г. Флобер
|
|
|
Сообщений в теме: 6
#2
Отправлено 18 March 2004 - 18:18
Все верно ваши знакомые бухгалтера говорят - просто не совсем конкретно.
Нематериальным активом ОИС становится в случае если на него переданы исключительные права и срок олезного действия свыше года.
Если хоть одно из условий не выполняется - сумма относится на затраты при определении базы по НП.
Порядок отнесения - по 272 или 273 статье.
Нематериальным активом ОИС становится в случае если на него переданы исключительные права и срок олезного действия свыше года.
Если хоть одно из условий не выполняется - сумма относится на затраты при определении базы по НП.
Порядок отнесения - по 272 или 273 статье.
#3
Отправлено 18 March 2004 - 18:33
AzarroEC,
по исключительным правам: продавая CD с программой с ним передается лицензионное соглаешние с правообладателем, ключи и т.к.д., - вообщем весь комплект, позволяющий, в итоге покупателю говорить, что он законный пользователь (то есть исключительные права, но только в части- передаются)
по срокам - по п.2 ст. 258 НК РФ
что не понятно:
Бог с ним, с порядком....пока..., основанием для признания такой проги расходами, что будет являться п. 49 264 НК ?
по исключительным правам: продавая CD с программой с ним передается лицензионное соглаешние с правообладателем, ключи и т.к.д., - вообщем весь комплект, позволяющий, в итоге покупателю говорить, что он законный пользователь (то есть исключительные права, но только в части- передаются)
по срокам - по п.2 ст. 258 НК РФ
что не понятно:
Цитата
Если хоть одно из условий не выполняется - сумма относится на затраты при определении базы по НП.
Порядок отнесения - по 272 или 273 статье.
Бог с ним, с порядком....пока..., основанием для признания такой проги расходами, что будет являться п. 49 264 НК ?
#4
Отправлено 18 March 2004 - 21:23
Уважаемый...если права передаются в части то они уже не исключительные..))
))
#5
Отправлено 18 March 2004 - 21:41
swift
Вы НЕ передаете исключительные права на ПО. Исключительные права на ПО принадлежать только автору (см. ФЗ 5351-I), который может решить их передать (при этом и потерять). Т.е. у двух лиц одновременно не может быть исключительных прав на одно и то же ПО.
Вы НЕ передаете исключительные права на ПО. Исключительные права на ПО принадлежать только автору (см. ФЗ 5351-I), который может решить их передать (при этом и потерять). Т.е. у двух лиц одновременно не может быть исключительных прав на одно и то же ПО.
#6
Отправлено 19 March 2004 - 14:29
lirik,
может не может.... - дело, как говорится, "пятое и десятое" тем более, что в ст.11 ФЗ 3523-I сказано о передаче на прогу именно исключительного права, а вот полностью или в части - это уже определяется в договоре. Да, и вопрос ставился иначе…
возвращаясь к теме расходов можно отметить следующее:
п.3 ст. 257 НК РФ относит к нематериальным активам в т.ч и «исключительное право автора и иного правообладателя на использование программы для ЭВМ, базы данных»
но, перечисляя виды нематериальных активов, законодатель указывает только их примерный перечень, ведь в п.3 ст. 257НК говорится – «в частности» есть такие-то и такие-то виды нематериальных активов,
тем более, что в той же статье указывается, что не может быть нематериальным активом…, а исключительные права на прогу «в части», там не указаны.
N.B. много мути, правда, вносит ПБУ «Учет нематериальных активов» ПБУ 14/2000, «спарить» их с НК та еще задачка.
AzarroEC, lirik,
если следовать Вашей логики, то, например, при приобретении Связьинвестом Oracle за 150 лепех - подвисают у него эти расходы. Исключительных прав на Oracle никто Связьинвесту, наверное, не передавал. И разве есть такие меценаты, которые готовы передать на прогу исключительные права полностью…. видимо, нет.
что в итоге получаем: передача исключительных прав полностью крайне редка, соответственно, если следовать Вашей логики, то можно говорить, что нормы по амортизации проги, как нематериального актива – положение декларативное и редко используемое
плиз, уточните свою позицию по отнесению на расходы приобретение «не»исключительных прав на программу для ЭВМ
может не может.... - дело, как говорится, "пятое и десятое" тем более, что в ст.11 ФЗ 3523-I сказано о передаче на прогу именно исключительного права, а вот полностью или в части - это уже определяется в договоре. Да, и вопрос ставился иначе…
возвращаясь к теме расходов можно отметить следующее:
п.3 ст. 257 НК РФ относит к нематериальным активам в т.ч и «исключительное право автора и иного правообладателя на использование программы для ЭВМ, базы данных»
но, перечисляя виды нематериальных активов, законодатель указывает только их примерный перечень, ведь в п.3 ст. 257НК говорится – «в частности» есть такие-то и такие-то виды нематериальных активов,
тем более, что в той же статье указывается, что не может быть нематериальным активом…, а исключительные права на прогу «в части», там не указаны.
N.B. много мути, правда, вносит ПБУ «Учет нематериальных активов» ПБУ 14/2000, «спарить» их с НК та еще задачка.
AzarroEC, lirik,
если следовать Вашей логики, то, например, при приобретении Связьинвестом Oracle за 150 лепех - подвисают у него эти расходы. Исключительных прав на Oracle никто Связьинвесту, наверное, не передавал. И разве есть такие меценаты, которые готовы передать на прогу исключительные права полностью…. видимо, нет.
что в итоге получаем: передача исключительных прав полностью крайне редка, соответственно, если следовать Вашей логики, то можно говорить, что нормы по амортизации проги, как нематериального актива – положение декларативное и редко используемое
плиз, уточните свою позицию по отнесению на расходы приобретение «не»исключительных прав на программу для ЭВМ
#7
Отправлено 19 March 2004 - 18:13
Выводы верные, но
1. есть софт произведенный самостоятельно организациями. Он и будет НМА и будет амортизироваться.
2. есть софт, делаемый на заказ. Те же интернет-магазины.
3. перечня НМА быть и не может так как это симбиоз НК (как НПА определяющего признаки НМА с точки зрения налогового учета) и авторского права (как НМА опрееделяющего признаки ОИС)
1. есть софт произведенный самостоятельно организациями. Он и будет НМА и будет амортизироваться.
2. есть софт, делаемый на заказ. Те же интернет-магазины.
3. перечня НМА быть и не может так как это симбиоз НК (как НПА определяющего признаки НМА с точки зрения налогового учета) и авторского права (как НМА опрееделяющего признаки ОИС)
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
