Сообщений в теме: 42

[pavelser]

Вот уж вторник наступил и созрел пятничный вопрос.

Может ли срок предоставления лицензии быть больше срока действия договора по которому данная лицензия предоставляется.

То есть допустим, мы заключаем лицензионный договор на 1 год, и в нем указываем, что срок лицензии по нему составляет 5 лет.

С одной стороны срок действия договора это одно (п. 4.ст. 1235), а предоставление лицензии это обязательство (п. 1. ст. 1236) и значит, если нет специальной оговорки в договоре согласно п. 3. ст. 425 и нет прямого указания на это в законе, то обязательства сторон, возникшие в момент действия договора, в связи с окончанием срока действия договора не прекращаются.

С другой стороны, что-то гложет меня по этому поводу.

[Rijir]

'pavelser' сказал(а)

и значит, если нет специальной оговорки в договоре согласно п. 3. ст. 425 и нет прямого указания на это в законе, то обязательства сторон, возникшие в момент действия договора, в связи с окончанием срока действия договора не прекращаются.

Так и есть. И в судебной практике, и Крашенинников с Сергеевым в своих комментариях ГК пишут так же.

'pavelser' сказал(а)

С другой стороны, что-то гложет меня по этому поводу.

Что именно?

[Evguenia]

Паша, а что тебя гложет-то?
Срок действия договора и срок предоставления прав может совпадать, а может и не совпадать.
Главное, чтобы срок предоставления прав был четко прописан.

Сообщение отредактировал Evguenia: 29 November 2011 - 17:07

[pavelser]

Да вот не знаю.. вот что то гложет
Я же написал сразу, пятничная тема.

[Никитин]

'pavelser' сказал(а) 29 Ноя 2011 - 09:40:

С другой стороны, что-то гложет меня по этому поводу.

Гложет - "внутреннее противоречие":

Цитата

Договор, в котором отсутствует такое условие, признается действующим до определенного в нем момента окончания исполнения сторонами обязательства.

Если вы хотите сказать, что момент исполнения обязательств - 5 лет, то и договор должен быть признан действующим до этих 5 лет, у вас же указан срок действия 1 год.

[не сын юриста]

'pavelser' сказал(а)

С другой стороны, что-то гложет меня по этому поводу.

А понятно что гложет....
Если договором предусмотрен единовременный платеж, то договор считается заключенным и исполненным... срок действия договора для срока действия прав не имеет значения.
Если предусмотрены роялти, то обязательства по выплате роялти могут прекратиться в момент окончания срока действия договора, но срок действия предоставления прав не прекращается.

Если рассуждать чиста теоретитски...

Сообщение отредактировал не сын юриста: 29 November 2011 - 20:48

[Crocozoid]

Вот этот же вопрос возник у работников реестра госконтрактов (или казначейства?), которые отказались регистрировать лицензионный договор, сославшись на то, что госучреждения не вправе заключать договоры на срок более 3-х лет…

[не сын юриста]

Crocozoid, так у них вообще другая статья (1298 ГК РФ)

Чет не верится, что они не могут заключать лицензионных договоров вообще.

[Crocozoid]

не сын юриста,
1298 не учитываем, поскольку она про СОЗДАНИЕ произведений по госконтракту. В той же ситуации заключался ЛД в отношении уже существующего произведения.
Ссылка была на то, что срок договора бюджетного учреждения не может превышать 3 лет (ч.1 ст.9 Закона о размещении заказов).

PS: Есть подозрение, что ст.1298 ГК РФ не распространяется на бюджетные учреждения. В ней рассмотрены права на "произведение, созданное по госконтракту для госнужд".
Теперь смотрим ФЗ "О размещении заказов":
В ст.3 различаются государственные нужды и нужды федеральных бюджетных учреждений (ст.1298 только про госнужды)
В ст.4 есть госзаказчики (в том числе казенные учреждения), а есть ИНЫЕ заказчики - бюджетные учреждения (в ст.1298 упомянут только госзаказчик)
В ст.9 различается госконтракт и гражданско-правовой договор бюджетного учреждения (ст.1298 только про госконтракт).

[Server]

Никитин,

'Никитин' сказал(а)

Если вы хотите сказать, что момент исполнения обязательств - 5 лет, то и договор должен быть признан действующим до этих 5 лет, у вас же указан срок действия 1 год.

согласен, это как бы выводится из п. 3 ст. 425 ГК - если стороны прямо не указали, что окончание срока действия договора (через 1 год) влечет прекращение обязательств, то даже при наличии такого противоречия в лиц. договоре целесообразно рассматривать, что лицензионное обязательство действует 5 лет....я на всякий случай, в ситуациях, описанных pavelserом,всегда старался давать замечания и не визировать договоры чтобы в один прекрасный вторник не возникло "пятничного вопроса")))

[korn]

pavelser,

'pavelser' сказал(а)

заключаем лицензионный договор на 1 год, и в нем указываем, что срок лицензии по нему составляет 5 лет.

Присоединяюсь к коллегам, которые считают, что в данном случае срок действия договора - 5 лет. Сам в подобных ситуациях писал, да и в чужих договорах встречал, что в части исполнения таких-то обязательств - передача экземпляра, выплата денег и т.п. срок действия договора - 1 год, в части предоставления права использования произведения - 5 лет.

[Platosha]

korn

Цитата

Присоединяюсь к коллегам, которые считают, что в данном случае срок действия договора - 5 лет.

Почему это, если у нас указано черным по белому, что срок действия договора 1 год и нету оговорок

Цитата

что в части исполнения таких-то обязательств - передача экземпляра, выплата денег и т.п. срок действия договора - 1 год, в части предоставления права использования произведения - 5 лет.

?

Сообщение отредактировал Platosha: 05 December 2011 - 17:51

[DUR_ALEXander]

'Platosha' сказал(а) 05 Дек 2011 - 11:51:

korn

Цитата

Присоединяюсь к коллегам, которые считают, что в данном случае срок действия договора - 5 лет.

Почему это, если у нас указано черным по белому, что срок действия договора 1 год и нету оговорок

Цитата

что в части исполнения таких-то обязательств - передача экземпляра, выплата денег и т.п. срок действия договора - 1 год, в части предоставления права использования произведения - 5 лет.

?

Почему? Видимо, по п.3 ст. 425 ГК: "Договором может быть предусмотрено, что окончание срока действия договора влечет прекращение обязательств сторон по договору.
Договор, в котором отсутствует такое условие, ПРИЗНАЕТСЯ ДЕЙСТВУЮЩИМ ДО ОПРЕДЕЛЕННОГО В НЕМ МОМЕНТА ОКОНЧАНИЯ ИСПОЛНЕНИЯ СТОРОНАМИ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА".

[не сын юриста]

'Platosha' сказал(а)

Почему это, если у нас указано черным по белому, что срок действия договора 1 год и нету оговорок

че мы делаем по лицензионному договору?
Предоставляем права и оплачиваем....сроки в лицензионном договоре не являются существенным условием.
момент предоставления, оплата и срок предоставления не обязательно могут быть взаимосвязаны...
так по договору момент предоставления может быть один... оплата растянута на определенный срок... срок предоставления может быть третьим...
в срок действия договора мы должны предоставить право и получить оплату...
При этом единственное ограничение по срокам - срок предоставления не может превышать срок действия исключительного права...
А в остальном мы можем устанавливать любые разные сроки (ст 421 ГК РФ).

'DUR_ALEXander' сказал(а)

Видимо, по п.3 ст. 425 ГК: "Договором может быть предусмотрено, что окончание срока действия договора влечет прекращение обязательств сторон по договору.
Договор, в котором отсутствует такое условие, ПРИЗНАЕТСЯ ДЕЙСТВУЮЩИМ ДО ОПРЕДЕЛЕННОГО В НЕМ МОМЕНТА ОКОНЧАНИЯ ИСПОЛНЕНИЯ СТОРОНАМИ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА".

поддерживаю...

[pavelser]

'не сын юриста' сказал(а)

При этом единственное ограничение по срокам - срок предоставления не может превышать срок действия исключительного права...

Цитата

1235
Срок, на который заключается лицензионный договор , не может превышать срок действия исключительного права на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации.

Сообщение отредактировал pavelser: 05 December 2011 - 23:11

[не сын юриста]

pavelser, сорри оговорился...

Но в любом случае сроки могут в одном договоре быть разными.

[korn]

Platosha,

'Platosha' сказал(а) 05 Дек 2011 - 11:51:

korn

Цитата

Присоединяюсь к коллегам, которые считают, что в данном случае срок действия договора - 5 лет.

Почему это, если у нас указано черным по белому, что срок действия договора 1 год и нету оговорок

Цитата

что в части исполнения таких-то обязательств - передача экземпляра, выплата денег и т.п. срок действия договора - 1 год, в части предоставления права использования произведения - 5 лет.

?

Во-первых, как уже написал коллега DUR_ALEXander:

'DUR_ALEXander' сказал(а)

Почему? Видимо, по п.3 ст. 425 ГК: "Договором может быть предусмотрено, что окончание срока действия договора влечет прекращение обязательств сторон по договору.
Договор, в котором отсутствует такое условие, ПРИЗНАЕТСЯ ДЕЙСТВУЮЩИМ ДО ОПРЕДЕЛЕННОГО В НЕМ МОМЕНТА ОКОНЧАНИЯ ИСПОЛНЕНИЯ СТОРОНАМИ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА".

Как мы понимаем, лицензионный договор носит длящийся характер, т.е. в течение всего срока, на который предоставлена лицензия обе стороны договора стороны имеют и обязанности, и соответственно права. Как минимум: "Лицензиат обязан представлять лицензиару отчеты...", а "лицензиар обязан воздерживаться от каких-либо действий, способных затруднить...".
Во-вторых, с учетом вышесказанного, даже при отсутствии приведенной мною оговорки, есть ст. 431 ГК. А толкование в данном случае может быть только одно - срок действия договора равен сроку, на который предоставляется право.

не сын юриста,

'не сын юриста' сказал(а)

сроки в лицензионном договоре не являются существенным условием

О как!
Указание в п. 4 ст. 1235 на то, что "В случае, когда в лицензионном договоре срок его действия не определен, договор считается заключенным на пять лет, если настоящим Кодексом не предусмотрено иное" не делает условие о сроке несущественным. Просто в этом случае необходимо исходить из того, что стороны договорились именно о пятилетнем сроке. Мое, сугубо субъективное ИМХО отдельно взятого меня.

[Не леди]

*с правильным еврейским прононсом* Ой, а скажити мине, чито вы все подозреваити под словом "лицензия"? Или это не лицензионный договор? тада ап чем речь, уважаемые?

Сообщение отредактировал Не леди: 06 December 2011 - 21:13

[не сын юриста]

'korn' сказал(а)

Указание в п. 4 ст. 1235 на то, что "В случае, когда в лицензионном договоре срок его действия не определен, договор считается заключенным на пять лет, если настоящим Кодексом не предусмотрено иное" не делает условие о сроке несущественным. Просто в этом случае необходимо исходить из того, что стороны договорились именно о пятилетнем сроке. Мое, сугубо субъективное ИМХО отдельно взятого меня.

Стас,
а вы давно часть 1 перечитывали? ну так... чтобы не забыть случайно...

Существенными являются условия о предмете договора, условия, которые названы в законе или иных правовых актах как существенные или необходимые для договоров данного вида, а также все те условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение.

(ст. 432, "Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 06.04.2011))

Если вы не договорились о сроке и срок отсутствует - срок тоже будет пять лет....
Существенным условием срок в законе не назван....необходимость указания сроков в связи с п.4 ст.1235 тоже отпадает....
вывод - условие о сроке не является существенным...

[korn]

Не леди,

'Не леди' сказал(а)

Ой, а скажити мине, чито вы все подозреваити под словом "лицензия"? Или это не лицензионный договор? тада ап чем речь, уважаемые?

Ну таки все, как всегда и должно было быть. Пришла маман, и расставила все - на свои места, а всех, кому положено - таки и расставила по своим местам.

[korn]

не сын юриста,

'не сын юриста' сказал(а)

а вы давно часть 1 перечитывали?

А действительно, когда? А, так сёдни же и читал.

'не сын юриста' сказал(а)

Если вы не договорились о сроке и срок отсутствует - срок тоже будет пять лет....
Существенным условием срок в законе не назван....необходимость указания сроков в связи с п.4 ст.1235 тоже отпадает....
вывод - условие о сроке не является существенным...

Т.е., Вы полагаете, что ЛД может быть заключен и тогда, когда у сторон нет соглашения по сроку? Один говорит - 1 год, второй настаивает на 50 годах, а в итоге получаем 5 лет, как нечто средне юридическое .
А вообще, все это суета сует и философичествование есть. Тем паче, что через час Зенит играет.
ОЛЕ, ОЛЕ, ОЛЕ, ОЛЕ ЗЕНИТ ЧЕМПИОН!!!

Сообщение отредактировал korn: 07 December 2011 - 00:52

[Не леди]

korn,

'korn' сказал(а)

Т.е., Вы полагаете, что ЛД может быть заключен и тогда, когда у сторон нет соглашения по сроку?

Угу, ст. 1235 п.4 абз. 2

[korn]

Не леди,

'Не леди' сказал(а)

Угу, ст. 1235 п.4 абз. 2

Что-то мне подсказывает, что там сказано: "В случае, когда в лицензионном договоре срок его действия не определен, договор считается заключенным на пять лет, если настоящим Кодексом не предусмотрено иное", а не "В случае, когда в лицензионном договоре срок его действия сторонами не согласован, договор считается заключенным на пять лет, если настоящим Кодексом не предусмотрено иное" .

[не сын юриста]

korn, понимаю что мнение комментаторов приводить неэстетик... особенно в интеллектуалке... но большинство из них считает так же.... не является существенным...

Сообщение отредактировал не сын юриста: 07 December 2011 - 12:00

[Не леди]

korn,

'korn' сказал(а)

срок его действия не определен

'korn' сказал(а)

срок его действия сторонами не согласован

Какие мелочи беспокоят людей!